هجوم قبطي على المادة الثانية!
في مؤتمر مثير عقدته منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان برئاسة المستشار د. نجيب جبرائيل طالب الأقباط الذين حضروا المؤتمر بتعديل المادة الثانية من الدستور المصري التي تنص على أن مبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الأساسي للتشريع، مشددين على أن إعلان هوي
13/01/2007
في مؤتمر مثير عقدته منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان برئاسة المستشار د. نجيب جبرائيل طالب الأقباط الذين حضروا المؤتمر بتعديل المادة الثانية من الدستور المصري التي تنص على أن مبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الأساسي للتشريع، مشددين على أن إعلان هوية الدولة الدينية وأن الإسلام هو الدين الرسمي للدولة يعصف بحقوق المواطنة.
مطالبين في التوصيات التي أعلنها المؤتمر بضرورة تخلي مواد الدستور من أي إشارة إلى مواد ذات صبغة دينية وأنه في حالة الإصرار على إلغاء المادة الثانية من الدستور يضاف إليها فقرة هامة وهي (مع عدم الإخلال بمبدأ المواطنة) أو (مع عدم المساس بعقائد الآخرين)، والتأكيد على أن سيادة المواطنة في مصر لا يمكن أن تأتي إلا من خلال دولة مدنية مع كل التأكيد والاحترام لدور المؤسسات الدينية في مصر كما طالبت توصيات المؤتمر بضرورة حذف خانة الديانة من بطاقة الرقم القومي .
وفي تصريح لـ"ولاد البلد" أكد الشيخ محمود عاشور وكيل الأزهر السابق ورئيس لجنة القران الذي كان أحد ضيوف المنصة في المؤتمر أنه لا يوافق على أغلب توصيات المؤتمر وأن كل هذا الكلام هباء في الهواء ولا أساس له من الصحة، غضب الشيخ عاشور امتد أيضا خلال كلمته التي ألقاها في المؤتمر والتي أكد خلالها أنه شديد الاستياء مما قيل وأنه يشعر أنه في دولة غير مصر.
قائلا أن من مثل هذه الدعوات من وجود فتنة طائفية في مصر وغيرها من المطالب التي تدعو لإلغاء الهوية الدينية لمصر في مادتها الثانية من الدستور هي التي تسعي إلى تأجيج الفتنة، وذكر عاشور العديد من نماذج التسامح بين المسلمين والأقباط منذ عهد رسول الإسلام محمد صلي الله عليه وسلم حتى الآن ومرورا بعمرو بن العاص الذي قال للمقوقس زعيم القبط في مصر (جئنا لا لنحاربكم في عقيدتكم ولكن لنحرركم من ظلم الرومان).
وأضاف أن هناك عدة حوادث قتل بين المسيحيين وبعضهم البعض كان آخرها بين عائلتين قبطيتين في المنيا قتل فيها 6 أفراد ومع ذلك لم يلتفت إليها بينما تلتفت الأنظار فقط للحوادث الفردية بين المسلمين والأقباط .
وهنا هاجمت صحفية قبطية بجريدة وطني كلام عاشور مؤكدة أن هناك أشرطة تباع وتكفر الأقباط علنا، فرد عاشور قائلا (ولماذا تتجاهلين القناة الفضائية التي تهاجم علنا المسلمين؟)، حينها قال أحد الأقباط الحضور (أنت هاتحسب نا ولا إيه ده واحد بره مصر اللي عمل القناة) فهم الشيخ عاشور بترك المؤتمر مؤكدا أنه تحول "لسويقه" وليس مؤتمرا فهدئه رئيس المؤتمر د. نجيب جبرائيل قبل أن يسأله عن كتاب د. محمد عمارة الذي كفر اليهود والنصارى فأجاب عاشور بأن عمارة قطع الطريق على الجميع واعتذر مضيفا أن أي كلام يخالف القران فهو لغو لايعترف به .
ومن جانبه أشار عمرو الليثي رئيس تحرير جريدة الخميس ومقدم برنامج اختراق إلى أن مخاوف الأقباط من المادة الثانية للدستور جاءت بعد الصعود السياسي الكبير للإخوان المسلمين ومن ثم الخوف من إقامة دولة دينية مشددا على أن هذه المخاوف ليست في محلها بعدما أكد الإخوان أكثر من مرة أنهم مع الدولة المدنية بالإضافة إلى التعديلات الدستورية التي تحظر قيام الأحزاب على أساس ديني .
أما وائل الإبراشي رئيس تحرير صوت الأمة ومقدم برنامج الحقيقة فقد أكد على وجود مشاكل فتنة طائفية في مصر، واصفا الوحدة الوطنية بالسفينة التي تكاد تصطدم بجبل الثلج مطالبا بمناقشة موضوع الوحدة الوطنية بعيدا عن أمن الدولة الذي يتولى ملف العلاقة بين المسلمين والأقباط وعدم الاقتصار على مظاهر القبلات والحفلات بين المسلمين والأقباط .
عدد التعليقات : 73
• أوعى السريع.. في التزوير
• سيد بين زوجته.. وأنياب الكلب
• عروسة المولد.. في مولد المسيح!
تعليقات القرّاء
تعليقات القرّاء كما حفظها أرشيف الإنترنت. في التعليقات الأقدم لم يحفظ الموقع اسم الكاتب ولا وقت الكتابة: العنوان هو ما كتبه القارئ، والتاريخ هو أول لقطة ظهر فيها التعليق.
كله من مبارك هو اللي دلع المسيحيين ومتحيز لهم وللبابا شنودة عمر المسيحيين ماكانوا يقدروا يقولوا الكلام ده أيام السادات الله يرحمه
تحيا الهلال مع الصليب هود دا الصح مش الاخوة الاقباط الي فاكرنا متربصين بيهم وبنكرهم هما حطين في دماغهم كدا.وعاملين يلعبو علي وتر الاطضهاد والظلم وعدم المساوة ودا غير حقيقي.وهو دا طبعا حال بعض الاقباط مش كلهم.المفروض حكايةديانة الدولة الاسلام دا الطبيعي لكذا سبب واهم واحد فيهم الكثافة السكنية المسلمة.صح.ولا هنسيبها كدا علي البحري مينفعش.وكمان الاقباط طول عمرهم عيشن معنا ايه فرق يعني لما نغير في الدستور اظن دي حاجة هايفة.وياريت الناس الي بتلعب علي وطر الفتنة الطائفة وتأجيج المشاعر ضد المسلمين والمسحين يتهدو شوية. الناس دول من الجانبين. بس بصراحة الجانب القبطي اكتر. وربنا يستر علي مصر.ونفضل ديما عايشن في سلام مسلم وقبطي
soon or later,copts brothers and sisters must get their rights equal to muslems. this facts cant be neglected any more
مشكلة أقباط مصر هى احدى مشاكل البلد مثل مشاكل المرأة وحقوق الانسان من صحة وتعليم وعمل الخ .أنا اعيب على اخواننا الاقباط التمثيل الضعيف فى مجلس الشعب والشورىوعدم المطالبة بحقوقهم منذ مئات السنوات.لا يضيع حق وراءه مطالب.
يا جماعه انا عاوزكم ما تنسوش انكم مجرد اقليه عايشه في بلد اسلامي كبير
بمعني ان 5 مليون ما يقدروش يفرضو رايهم علي 70 مليون
و بعدين اضتهاد ايه و بتنجان ايه ده لو واحد مسلم ربي دقنه و بيروح يصلي علطول يتقبض عليه و يعتقلوه يعني المسلمين همه المضطهدين في البلد دي مش انتم ده اولا
ثانيا جميع احداث الفتنه الطائفيه الي حصلت الي بداها المسيحيين نفسم زي موضوع اسكندريه عملتم مسرحيه تتريقو فيها علي القران و المسلمين و لما الناس هاجت عليكو وكانت حتفشخكو اعدتو تقولو احنا مضطهدين و بتاع
الموضوع بساطه ان المسيحيين في خطبهم و كلامهم بيغذو روح الاحساس بالاختلاف في اولادهم و بان المسلمين وحشين و حياكلوكم و ابعدو عنهم الخ الخ الخ و الهبل ده كله
معتقدين ان لما يعملو كده حيصعبو علي امريكا و اسرائيل فحيساعدوهم علي الوصول للحكم و السيطره علي البلد و الدليل علي الكده الرساله الي بعتوها لشارون بيستنجدو بيه ايم موضوع وفاء قنسطنطين و المؤتمرات الي هاريينا بيها بتاعه مايكل منير الخنزير و الخونه اصحابه
انا بؤمن بالمبدا القراني (لكم دينكم و لي دين) بس الموضوع مستفز اويييييييييييي و زاد عن حده و دخل في مرحله الاستهبال
حسبنا الله و نعم الوكيل
تعليقا على ما جاء بالمؤتمر/ 1- هل من حق الاقليه ان تصادر حقوق الاغلبيه- بمعنى انه اذا كانت الاقليه ترى بأن هذه الماده تشكل اخلالا بحقوق المواطنه فأن الاغلبيه ترى انها تشكل هويه لدولتها- فأذا ماطرح الامر فى استفتاء شعبى فهل يتصور ان توافق الاغلبيه على الغاء هذه الماده - هل الديمقراطيه التى ننشدها ترى مصادره حقوق الاغلبيه ارضاء للاقليه - ام ان الاقليه ستطالب بعدمطرح هذا التعديل للاستفتاء- واذا ماحدث ذلك الا يعد ذلك تغليب لفئه على فئه بما يتعارض مع الديمقراطيه - وهل يتصور الحزب الوطنى انه اذا ما انساق وراء هذا الفكر المتطرف من الاخر انه اى الحزب الوطنى سيهناء بالاستقرار- 2- ماذا يضير المسيحيين من بقاء هذه الماده - نعم المواطنه هى معيار اساسى لعدم التفرقه- ولكن ما هى الهويه التى على اساسها ستصدر التشريعات عقب تعديل الدستور- بحيث نقول ان هذا التشريع قد انحرف عن المبادىء الاساسيه التى تلتزم بها الدوله - وهل نحن صادقين مع انفسنا عندما نطالب بالغاء هذه الماده 3- هل يوافق الاقباط على اخضاع ميزانيه الكنيسه لقانون اسوه بالازهر وجامعه الازهر - اليس من حق الدوله ان تعرف حجم التبرعات التى ترد الى الكنيسه واوجه صرفها - 4- هل يوافق الاقباط على ان يتم تعيين البابا بقرار جمهورى دون القرعه التى تجرى عند الاختيار- ودون تحديد اشخاص بعينهم من قبل الكنيسه5- هل يوافق الاقباط على ان تكون كافه المطبوعات وخاصه فى مدارس الاحاد تخضع لرقابه الامن وشروط اصدار ايه مطبوعات فى ضوء التشريعات المعمول بها حاليا6- هل يوافق الاقباط على ان يكون البابا موظف عام مثله ومثل شيخ الازهر - اى يجوز عزله وتحويله الى التقاعد- عده اسئله تدور بذهنى ولاتجد لها ردودا من الاخر سوى التلويح بالعصا الامريكيه والتهديد بأثاره النعرا
اقرأ بقية التعليق ..
قبل أي كلام..في حقائق لازم توضع في موضعها..
اول هذه الحقائق..هي إن الاقباط اقلية في مصر..شاء أم ابى أي حد..وعلى اقصى تقدير بيقوله الاقباط..هما اقلية ..ده لو هتفترض انهم 15% من المصريين زي ما بيقولو
بناء عليه ..مفيش أي اقلية تقدر تفرض إرادتها على الاغلبية..ومحصلتش في اعتى الدول الديموقراطية..
ثاني شئ..الاقباط غير مشاركين بالمرة في أي فعاليات سياسية..إلا بعض افراض ..ممكن يعدو على اصابع اليدين..وأغلبهم غير متدين أو غير مرتبط بالكنيسة..وده يرجع لسيطرة الكنيسة على المسحيين في مصر..وبيتم توجههم من الكنيسة بالرموت كنترول..
وبناءً عليه..الاقباط في مصر بيلعبو بالنار ..إلي ممكن تحرقهم..والمتضرر الاول منها الاقباط..لأنهم اقلية..
ونتخيل مثلاً لو عمل المسلمين زي ما بيعمل الاقباط ..وقاطعو الشركات المملوكة لأقباط..هيقف حالهم...
وعليه..الاقباط عليهم انهم يدمجو نفسهم في المجتمع ..بدل شغل الكيجيتو إلي البابا شنوده حابسهم فيه من اكتر من تلاتين سنة..طلع خلال الثلاثين سنة دي اجيال من الاقباط مشوه ومعندهاش قدرة على التفاعل مع مجتمعها ..مرعوبين..وعندهم ذعر من المشاركة..
وعن خبرة في مجال التدريس..الطلاب والتلاميذ الاقباط في المدارس المصرية ..بيتم تحذرهم من التعامل مع المسلمين ومصادقتهم..مش عارف ليه..وبالتالي بيطلع اجيال معندهاش قدرة على التفاعل والمشاركة..وبيطلع التلاميذ لمرحلتي الاعدادي والثانوي ..إطوائيين..وعندهم بلاده..ممكن يكونو متفوقين..ولكن غير سويين تربوياً ونفسياً...
والدليل إن اغلبهم معنوش قدرة على ادارة حوار جيد إلا من وراء حجب..وتلاقيهم بس عمالين يهللو في منتديات الكترونية ...أو داخل اسوار الكنيسة ..لا أكثر ولا اقل...
شاركو قبل ما تنقرضوا يا اقباط ..وبطلو تسمعو كلام دعا
اقرأ بقية التعليق ..
تابعى كنيسه شنوده هم من يستغلون لفظ قبط
وهى لاتعنى مسيحى فقط بزنس للتسويق لاقباط
المهجر انهم السكان الاصليين واحفاد الفراعنه
فقط والاخرون المسلميين مغتصبون لمصر وهم
غرفوا من الاقتصاد حتى الثماله بعد تركهم
السياسه وعندالعدوان الثلاثى اشتروا من
الاجانب بعد تركهم مصر ممتلكاتهم برخص التراب
وكونوا ثروه ضخمه وما اممه عبد الناصر بسيط
وهم عوضوه من استثمارات بدول الخليج وليبيا
وتوريد الحب ايضا ولن ازيد...وجاء شنوده
وهو المسؤل عن اخصاء الاقباط سياسياليصبح
زعيما سياسيا..ويستخدم اقباط المهجر(
زراع )عسكرى ليلوى الحكومه المصريه ويحاول
فرض اشياء مثل الغاءالماده الثانيه وهى فى
الاساس للمشرع فى القانون والمضحك انه احتمى
بها لكى لاينفذ حكم المطلقيين !!!وتابعى شنوده هم فقط
5% والمسيحيين كلهم 7% من جمله الشعب المصرى
وحسب الاحصاء الاخير وتلك صدمه لهم وعلى
الحكومه نشرها اذااستهبلوا اكثر وهم
يستعبطون بعد 11 سبتمبر واخيرا واخيرا
اسطوانه وموال الاضطهاد لن ينتهى ابدا لان
(مصر القبطيه) فى داخلهم وليست (مصر
العربيه الاسلاميه)التى يعيشون عليها
الاخوين (المستشار جبرائيل والمحامى العالمى نخله) هما وصله بين كنيسه شنوده واقباط المهجر..وسيبكم من حكايه المنظمه المصريه دى كلها ستار للتحرك والشو الاعلامى فى مصر.وتابعوا مواقع المبرشميين ..وهى اتحاد المشرشحين بويسرا بقياده المشرشح عدلى لدماء الشهداء المصريين فى حرب 73واللى قال هولعها فى مصر فى دريم !!!وهيئه الاوساخ بامريكا وفروعها وتضم نخبه من الصيع والمتاجرين بكلمه قبط علما بان مؤسسها كراس قتل من مافيا امريكيه ولن ازيد واخيرا فضائيه بقلظ الشهيره وهى لمهاجمه الاسلام للترويج للمسيحيه الضاله وهى اخر اختراعات البرشمه ..وانا جاهز لاى واحد مبرشم يكذب ما اكتبه
والولد بيحذر من التعامل مع المسلمين
فى المدرسة والكلية والمجتمع
ولكن حدث فى قريتى شىء عجيب جدا لا تصدقوة
انتقلت الى الوحدة الصحية فى قريتى ممرضة نصرانية من المدينة القريبة جدا وزوجها يعمل خياط وسكنوا فى القرية
وعندهم ولد صغير عمرة اربع سنوات اسمة ابانوب
الاطفال فى القرية فى هذا السن يذهبون الى الكتاب وهو مكان لتعليم القراءة والكتابة وحفظ صور القران الصغيرة
والكتاب عملة شاب كان فى الخارج وفية اجهزة كمبيوتر والعاب وبرامج دينية يعنى تقدر تقول حضانة على مستوى قرية
ولم تجد الام مكان لابانوب غير الكتاب حتى تعود من عملها
كان بيروح الكتاب يلعب بالكمبيوتر ويتعلم الحروف ويصاحب العيال ويلعب معاهم
وكبروا العيال
ابا نوب ظل نصرانى ولكن بلا عقد بيدخل بيوت القرية لاصحابة وعندة صداقات قوية معاهم وما عندوش مخاوف ولا رعب داخلى موهوم
العزلة تؤدى الى الاكتئاب والانتحار والهروب
عيشوا عيشة شعبكم وبلاش اوهام كدابة
فية عندك مشكلة تقول مسيحى
ولا انتا كعادة الاخوان غاويين تفتوا وخلاص
وبعدين مين قالك ان المسيحيين منعزلين انا ساكن فوق شقتى عائلة مسيحية واحنا اصحاب جدا جدا ووقت الصلاة بروح اصلى فى الجامع وهوا يوم الاحد بيروح الكنيسة
على فكرة دة الطبيعى بس اللى مش طبيعى اننا نفرض على الشخص ديانة لانى على حسي مانا فاكر ان ربنا حيحاسب الناس فى الاخرة مش احنا
AYWAH EL DIN HOWWA EL MASDAR EL RA2EISY LELTASHRII3 ,,
HOWWA DAH DOSTOUR EL BALAD DI WELLY MESH 3AGBOH , YESHOFLOH BALAD TANYA , KEFAYAH TANAZOLAT BA2AH
MESH KEFAYAH BA2ENA BENA7'OD YOUM 7 YANAYAER AGAZAH
3ALAM TE7'AF MATE7'TESHISH
WE NAS2ALKOM EL FATEHA 3ALA EL SADAT ALLAH YER7AMOH
اولا انت لامسلم ولا حاجه ولا عمرك صليت ولا قرأت قران لانك مفروض تفهم يعنى ايه نصرانى ؟ وعيب حكايه زباله لان الخنازير هى من تأكل الزباله
نصرانى يعنى مسيحى ونصرانى هى اللى صح
الزبالة معششة على فهمك دة موضوع تانى
مصر قلعة العروبة وحصن الاسلام
واسلامها اقوى واعفى من ان يحجب بواسطة حاقدين
مصر اسلامية بالمادة او بدون المادة او الدستور كلة
ليجرى الخنازير ويرتعوا فى مرابع الزبالة
ويتقيؤا قذورات
فنور اللة هو الغالب
السلام عليكم هلموس بياكل لحم جموس طعمو معجبهوش راح ولا كلهوش ورمينا الفنكوش عشان الناس مكلموش
والله الاقباط دول زودوها جدا ، وكانهم ما صدقوا ولقيوا الفرصه ، خلاص هم الوحيدين فى البلد اللى حقهم مهضوم ، مش اوى كده.
بدون تحيزوالله لو عرفوا الناس دى معنى الا سلام محمدش هيتكلم شوفوا الشريعة بتقول اية وبعدن اتكلموا والكلام دة للاخوة المسحين لانى احنا عندنا شرع ونظام فى الا سلام ومش ممكن المادة تتغير لو مش عجبكم امشو
يا اخ فهد الأسلام ان كان حد لازم يمشى من البلد هو انتم لانكم غزوتم مصر وكنا احنا المسيحيين اصحاب البلد ولا كمان دى هاتنكروها
اخينا (فهد) الاسلام صاحب الردالمستفز ، دى مش عزبه ابوك عشان تقول امشوا ، ياللى بتقول شوفوا الشريعه بتقول ايه كلامك انت اصلا بينقط تعصب و كراهيه و جهل ، انا متفق معاك ان العيب مش فى الشريعه ، لان طول عمر المصريين عايشين مع بعض وكانوا فى ظل دوله اسلاميه تحكم فعلا بالشريعه الاسلاميه ، ولكن العيب فيك انت و فى امثالك من جهله القرن الحادى و العشرين.
اولا انتم ما صدقتم ان فهد قال كلمة غلط تشبطوا فيها ولا ايه عيب يا حضرات ولا انتوا متعودين على كده تولعوها و خلاص ثانيا انتوا مالكم زعلانين ليه من المادة الثانية يا حبايبى ده المفروض انكم تبوسوا ايدكم وش و ضهر و قفا كمان عشان ان يكون الدين الاسلامى المصدر الاساسى للتشريع فهذا يعنى ان لا مساس بحقوق المواطنة او المساس بدور العبادة المختلفة عن الدين الاسلامى ثم ان امركم عجيب ده انتم واخدين حقكم و بزيادة كمان ولا انتم عايزين تعملوا حاجة غلط و خايفين من ان تقعوا تحت طائلة القانون ايها الحاقدون و لا اعنى بالحاقدون كل الاقباط فلتذهبوا ال اقرب كبانيه و تشدوا على نفسكم السيفون اىىىىىىىىىىى
أنا مش عارفه اللي انتو فيه دا هبل ولا استهبال كل ما تتكلموا تقولوا اغتصبتم مصر انتوا اكيد مش فاهمين أي حاجه ولا دا من العقد والشراشيب اللي عندكوا ومن قلوبكوا اللي مليانه سواد لذلك اليكم بعض الحقيقه :
عدد المسلمين اللي دخلوا مصر كان قليل جدا وظلت نسبة المسلمين قليله وظلوا أقليه لفترات طويله لكن من الطبيعي أن يدخل أهل مصر في دين الله أفوجا (أهل مصر اللي عايشين فيها أصحاب البلد يعني أصبحوا مسلمين يعني هما نفسهم أصبحوا مسلمين واخدين بالكم أصحاب البلد اللي كانوا مسيحيين بقوا مسلمين ....مسلمين ....مسلمين)
وطبعا حتي الان وبرغم الظروف الصعبه اللي بتمر علي المسلمين فيه ناس كتير ربنا بيهديهم و بيدخلوا الاسلام وبيعانوا الامرين علشان يظلوا علي دين الحق
يا اخ zask
روح اقرا كويس التاريخ وانت تعرف ان دينكم انتشر فى مصر بسبب الجزية مش اكتر او اقل ولو عايز اسماء كتب من المسلمين بيقروا بهذا انا تحت امرك اكتبها لك
دول بقايا الاحتلال الرومانى والجالية الرومانية الكبيرة اللى كانت فى مصر لما دخل عمرو ابن العاص مصر
جيش عمرو كان خمس الاف والمصريين الموحدين اللى كانوا بيعبدوا رع وامون وازريس وحورس هم الذين اسلموا
وبقى الرومان المسيحيين كما هم ولم يجبرهم احد على الاسلام
والمسلم بيدفع للدولة الزكاة وهى اضعاف الجزية التى تتكلم عنها
ويعنى تمشوا اى تغوروا فى ستين داهية عند اجدادكم الرومان
لغتك بتعرفنا معنى الأسلام يا اخ اللى مش كاتب اسمه ده وبيقول ان اصلنا رومانى
احب اقولك معلومة اصلنا مصرى اصلنا رومانى اصلنا اى شى المهم ان التاريخ بيقول انكم غزوتم بلادنا ولو مش عارف وتحب تعرف انا ممكن اكتب لك اسماء كتب اسلامية تقر بذلك
الافندي اللى بيقول دينكم انتشر بالجزية سيبناكم تتكلموا على المسلمين و على الشريعة و على الاخوان كمان و دة يدل على اننا فعلا متسامحين لكن تسامحنا مش معناه انك تتكلم على الاسلام نفسه و ده يدل على تعصبك اما موضوع الجزية يا ابو جهل او يا ام جهل فالجزية اللى كانت بتفرضها الدولة الاسلامية على غير المسلمين اقل بكتير من الزكاة اللى كانت بتفرضها على المسلمين و الزكاة والجزيةكانوا بيتصرفوا على الضمان الاجتماعي والالا انت كنت عايزهم يعيشوا في المجتمع من غير مشاركة فية والا دة طبع نلبش وناخد مصالح لينا ومانفيدش المجتمع اللي عايشين فيه هي دي المواطنة؟ ياعم ياريت ايام الجزية ترجع ده انتم كنتم متنغنغين
بدء الغزو -سنة 638م (2)
بعد تسليم بيت المقدس لعمر بن الخطاب، قابله عمرو بن العاص في(الجابية) قرب دمشق وألح في غزو مصر، لغناها وسهولة الاستيلاء عليها ، مؤكدا أنها ستكون قوة للمسلمين إذ هم ملكوها.
* الخليفة بن الخطاب يوافق على الغزو- ديسمبر639م (3)
وافق الخليفة وهو متردد على سير عمرو بن العاص لمصر، سار عمرو في جيش صغير من أربعة آلاف جندي (4000) حتى وصل إلى رفح وهي على مرحلة واحدة من العريش بأرض مصر، فأتت عند ذلك رسل الخليفة عمر بن الخطاب ، ففطن عمرو إلى ما فيها، فلم يأخذ الرسالة حتى عبر الحدود بين أرض مصر وفلسطين، وبلغ بسيره العريش، وهناك أتى له بالكتاب فقرأه ثم سأل من حوله أنحن في مصر أم في الشام ؟ فقيل له نحن في مصر. فقرأ على الناس كتاب الخليفة الذي يدعوه للمضي إذا كان قد دخل مصر ، أو العودة إذا لم يكن قد دخلها بعد ، فقال: إذن نسير في سبيلنا كما يأمرنا أمير المؤمنين.
* هدموا وأحرقوا وخربوا
الاستيلاء على بلوز (الفرما) وسقوط حصن بلبيس- يناير 640م (4)
وصل العرب إلى مدينة بلوز (برمون بالقبطية-الفرما بالعربية)، في نهاية سنة 639م ، وكانت مدينة قوية بها حصون وبها كثير من الآثار المصرية والكنائس والأديرة. وكانت تعتبر مفتاح مصر الشرقي. فبرز له راهبا البلاد، وهما أبو مريم وأبو مريام، ومعهم الأرطبون القائد الروماني الشهير الذي هرب من الشام ، ودار بين عمرو بن العاص وبين الراهبين حوار انتهى فيه عمرو لإمهالهم خمسة أيام للتشاور ، ولما تشاوروا فيما بينهم اتفقوا على القتال ورفض الجزية او الإسلام ، وخالفوا قائدهم العام المقوقس الذي غادرهم وتوجه إلى حصن بابليون، وخرج الأرطبون والراهبان ومن معهما لقتال المسلمين عند حصن بلبيس، وذلك بعد شهر من الحصار، فانتصر المسلمون وقُتل الأرطبون (5) .
اقرأ بقية التعليق ..
هل رحب الأقباط بعمرو بن العاص
أشرف عبد القادر
ashraf3@wanadoo.fr
الحوار المتمدن - العدد: 1472 - 2006 / 2 / 25
هذا المقال ليس تأليفاً بل هو تجميع وتلخيص وربط لأهم ما كُتب حول هذا الموضوع من كتابات حول فتح عمرو بن العاص لمصر وما صاحبه من ملابسات، وأنا هنا أعرض حقائق منقولة من الكتب والمراجع التي هي من صميم أطروحة الدكتوراه التي أشتغل عليها والتي تحمل عنوان "حقوق الأقباط الدينية وعلاقتها بعهد عمر"، فلقد أوضحت في مقالي السابق "الأقباط أصل مصر" بأن كلمة أقباط أو قبطي، تعني مصري يشعر بانتمائه الحقيقي لمصر، القبطي المسلم، والقبطي المسيحي، فالدين أو العقيدة لا يمكن ولا ينبغي أن تغير الانتماء الحضاري للإنسان، فكلمة قبطي تعني مصري، فجميع المصريون أقباط، جزء أعتنق المسيحية وجزء أعتنق الإسلام، كما أوضح ذلك أكثر من مرة وفي أكثر من مناسبة، أحد كبار قادة المسلمين في مصر، خلال الخمسينات والستينات، وهو فضيلة الشيخ أحمد حسن الباقوري وزير الأوقاف الأسبق. لقد تعرض الشعب القبطي خلال تاريخه الطويل إلى أقصى ما يمكن أن يتعرض له أو أن يمر به شعب من شعوب الدنيا كلها، من المرارة والمعاناة والألم، تعرض الأقباط إلى مظلمتين خطيرين هما :
1 ـ مسخ الشخصية القبطية وفقدان الهوية والانتماء الحقيقي.
2 ـ تزييف التاريخ القبطي وتزويره أو إهماله وتجاهله.
لقد فرض على الأقباط التنكر لشخصيتهم الحضارية، ولغتهم وعاداتهم ودينهم بالحول مرة وبالحيلة مرة أخرى. وقع الأقباط بعد ذلك في مشكلة تحديد هويتهم، كما قال محمد حسنين هيكل، في مقال له في جريدة الأهرام سنة 68 وتحت عنوان: "عن التجربة الديموقراطية في زماننا":"إن النظام المصري وقع في مشكلة تحديد الهوية المصرية ولم يستطع لفترة طويلة أن يصل فيها إلى جواب، وا
اقرأ بقية التعليق ..
اخوتى المسلمين فحقا انى اشعر انكم اخوتى وهذا ما تعلمه لنا الكنيسة قد قرئت كثير من التعليقات الكتوبة بالموقع واعجبت كثيرا بحبكم لدينكم ولكن ضعوا انفسكم فى موقفنا نحن المسيحين فى ظل الانتشار الاخوانى الرهيب فطلابة الازهر مثلا اول ماانقلبوا انقلبوا على اساتذتهم ودعوا على رئيس الجامعة بما تنفر منه الاذن اذن ماذا سيفعل الاخوان بالمسيحين؟ اعتقد انهم سينفذون دعواتهم عمليا فييتمون اولادنا ويرملون نسائنا بالاضافة الى ان عددالاقباط 25% وليس 7او 10% كما تعلن الحكومة فلماذا لاتكون مصر دولة دون مرجعية دينية ؟علما بان الدول المتقدمة هى الدول التى تطبق العلمانية تحيا مصر العلمانية
انتم روحتوا فن ولا يمكن بتتعجبوا بعد ما قراتم المقالات اللى انا ارسلتها
على العموم حق الرد مكفول بس بالحجة والبرهان
اضطهاد الأقباط فى مصر بعد الفتح الإسلامى
احمد صبحي منصور
قصة هذا البحث
1-فيما بين 1977-1980 كنت فى صراع مع شيوخ الأزهر، كانوا يصممون على تغيير ما كتبت فى رسالتى للدكتوراة لأنها تنشر حقائق لا يريدون اظهارها،وأنا مصمم على مناقشة كل المسكوت عنه طلبا لأصلاحه. كان من بين ما أثار حفيظتهم فصل فى الرسالة عن التعصب الدينى ضد الأقباط فى مصر المملوكية بتأثير شيوخ التصوف. أخيرا وصلنا الى حل وسط فى صيف 1980 وبمقتضاه حذفت ثلثى الرسالة، وهما بابان كبيران عن أثر التصوف الدينى والأخلاقى. واكتفيت ببحث آثاره السيئة فى النواحى السياسية والاجتماعية والعلمية والعمرانية..الخ. بمقتضى الاتفاق كنت ملزما بحذف فصل التعصب الدينى لأنه يقع فى الباب الدينى، لكننى احتلت على ابقائه بأن أعدت ترتيب الباب السياسى وأضفت اليه الفصل الخاص باضطهاد الأقباط كأحدى ثمار العلاقة السياسية بين الشيوخ والمماليك. ونجحت فى فرض رأيى على الشيوخ الذين لا يقرأون واذا قرأوا لا يفهمون .
2- فى أول كتاب لى " السيد البدوى بين الحقيقة والخرافة" سنة 1982نشرت بعض أجزاء رسالتى التى نوقشت ومنها مؤامرة الشيوخ الأحمدية واحراقهم الكنائس المصرية فى وقت واحد. وكنت أول من أماط اللثام على هذه الفاجعة وحققها تاريخيا وأنا الوحيد الذى عرف شخصية المدبر لهذه الحادثة والذى عجزت السلطة المملوكية عن الوصول اليه، اذ كان الرئيس السرى لتنظيم شيعى فشل من قبل زعيمه- السيد البدوى –الولى المشهور حتى الآن - فى قلب نظام الحكم المملوكى فانتقم الاتباع فيما بعد باحراق الكنائس ليوقع الخلل فى الدولة المصرية ليسقطها من الداخل وكاد أن ينجح.
3- فى سنة 1984 قررت على الطلبة فى الجامعة عدة كتب من تأليفى كان منها كتابى " شخصية مصر بعد الفتح الاسلامى" وعقدت فيه
اقرأ بقية التعليق ..
وفى بريطانيا نفس العدد
وعندنا 5 ملايين نصرانى طابور خامس
على الاقليات ان تحترم الشعب الذى تعيش معة وتحترم عقيدتة
بالدستور مصر دولة اسلامية ومن غير الدستور مصر حصن الاسلام وقلعتة
على الخنازير بقية الرومان الزبالة ان يفهموا
انتم بقايا الرومان واليهود فى مصر
من ردك هذا افهم انك قرات المقالات اللى انا ارسلتها وهذا سبب لك حالة من الخروج عن الأدب العام والتلفظ بألفاظ غير محترمة واعتقد ان الدين الأسلامى لا يحث على الشتيمة ولا ايه رائك
ممكن تبقى تكتب اسم لك علشان اعرف احاورك كويس
اولا نحن مسيحيين ولسنا نصارى لاننا لسنا من الناصرة والناصرة دى يابهايم هى بلد ميلاد الهنا ومخلصنا يسوع المسيح انا ملاحظ ان كل ماتيجى سيرة حقوق الاقباط يحصل هيجان عند الاخوة المسلمين ويبان الغل والكراهية المتخفية خلف الاقنعة المزيفة بالحب والسماحة خخخخخخخخخخ المهم المسلمين يتحدثون عن العنصرية ضدهم وان العالم كله مقلوب عليهم وان ابونا زكريا بطرس بيخيطهم على قناة الحياة وان البابا بندكت حط ليهم حاجة وحشة من ورا وهما حرام عندهم من ورا مع اعتذارى للاخوة الخولات من الخليج وانا باقول اخوة لاننى احترم حقهم انهم خولات يعينى المهم اولا الاخ العبيط اللى بيقول ان تعداد الاقباط 5 مليون هوانت يا روح امك كنت عديتهم ولافى حدحاطط الوهم ده فى دماغكم اعلموا ايها البهايم ان فى مادة فى الدستور تمنع عمل تعداد على اساس طائفى يعنى لم يحدث ان فى احصائية ولا بطيخ وهنفترض ان عدد الاقباط 5 مليون بس شوف بقى الحلاوة تعليم ثقافة فلوس امريكا وعلى فكرة انا عارف ان المسلمين ولا عندهم سماحة ولا حاجة دول خايفين من امريكا تنط عليهم زى العراق كده مش عشان سواد عيون الاقباط واسمحوا لى اقولكم كسم امريكا على كسمكم لان اللى بيحمينا ومخلينا معاكم بقالنا 1400سنة من ساعت ما توغلتم فى العالم زى الايدز هو اللى انتم ماتعرفوهوش هو ربنا اللى بنعبده صح مش اللى بيصلى على نبى قال ايه الله وملائكته يصلون على نبى مجرد بشر ايا كان قدره عندكم وخلوا بالكم انا مباشتمش فيه عشان محدش يزعل انا مجبتش سيرته خالص فانتم احرار فى اختيار مصائركم وعلى فكرو ما بعد الموت ابدية لا نهاية لها فالنعيم ابدى وجهنم ايضا ابدية فانتم احرار الهنا حى بشهادة قرانكم (سلاما له يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حيا) ايه رايكم بقى اظن ماسهل لغة السفالة وقلة الادب وممك
اقرأ بقية التعليق ..
عندما يدخل بلدا يبدأ فى البناء
فى مصر بنى مدينة الفسطاط التى هى اصل القاهرة
وبنى الكوفة والبصرة وبغداد فى العراق
وبنى الرباط والقيروان فى المغرب
الاسلام بنى المدن والعواصم
وعندما بنى مدن الاسلام لم يكن متعصبابل سمح ببناء كنائس فى مدنة
والدليل الكنائس الموجودة فى مصر القديمة
الاسلام دين بناء المدن
فى كل مكان بنى مدينة وعمر وانشأ
وكلة من زكاة المسلمين
وحينما فرض عشر الزكاة على غير المسلمين يقولون جزية عايزين يعيشوا سفلقة وببلاش
مصر حصن الاسلام
وستظل درعة القوية رغم حقد الخنازير
لدي عتاب بسيط لك ارجو ان تتقبله
فيه آيه بتقول ( لا تجازوا عن شر بشر او عن شتيمة بشتيمة )
ياريت تحاول تحافظ على أعصابك وتتعلم تتكلم من غير ما تلوث لسانك وبكده تبقى مسيحي على حق
لما تقرا التاريخ ايها الشخص الفارغ المخ تعرف ان المسلمين احرقوا الكثير والكثير من الكنائس والديرة
ولولا عناية الله لنا ماكانت كنيسة بقت فى مصر
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله الذي أنزل الرسالات السماوية على سيدنا موسى كليم الله - عليه السلام - وسيدنا عيسى - عليه السلام - إبن مريم العذراء وعلى أخر الرسل محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم , أما بعد أولاً أنا أتوجه بكلامي هذا إلى المصريين فقط أبناء رجالات ثورة 1919 م , أبناء رجالات حرب أكتوبر الشرفاء والشهداء , أبناء رجالات كل عصور مصر الحرة الأبية , يا أبواق الطائفية لن تكون مصر عراق أخر أو صومال أخر , يا أبواق الطائفية تذكروا أن ثورة 1919 م كان يعظ بها القساوسة في المساجد ويخطب الشيوخ في الكنائس , يا أبواق الطائفية لقد حارب رجالات مصر جنبًاًإلى جنب في حرب 1984 م والعدوان الثلاثي الغاشم على بورسعيد الأبية التي لم ترتضي أن يدنسها قدم محتل غاصب , وكذلك كان الحال في نكسة 1976 فسقط الشهداء الأبرار ,ثم تلتها حرب أكتوبر المجيدة والتي بدماء شهداء مصر غسلت عار الهزيمة النكراء , يا أبواق الطائفية اللعينة إن مصر ليست هدفاً سهل المنال لكم ولأمثالكم , أخواني وأخواتي المصريين إننا اليوم لن ننحدر إلى هذا الحوار الذي لا يبث إلا رائحة تزكم الأنوف بطائفيتها البغيضة الكريهه إلى قلوبنا جميعاً .
أخواني أني لي الشرف في أنني لي أصدقاء نصارى أو أقباط لايهم كماأنني لي كل الشرف والإعتزاز كوني مسلم.
لا أعرف ما تلك السيفونية منكم جميعاً في محاولة زرع شقاق فقط من لا شيئ إلا أنكم جميعاً شباب وشاباتً تجرع الكراهيه من نفسه ولا يمكن أن نلقي اللوم على بعض الفئات المنحرفة من الكتاب التي تحاول أن تبرز من خلال بعض النفوس الضعيفة مثل هذا الكلام , فتارة الكلام عن مسلمين محتلين وتارة الكلام عن رومان متمصرين مالكم جميعاماذا دهاكم ؟؟؟؟؟؟؟ .
أني أتذكر كيف كان والدي أطال الله عمره يحكي عن ج
اقرأ بقية التعليق ..
اولا انتو نصاري و دي مش شتيمه ده اللفظ القرأني الي بيصفكم
ثانيا اي حد فيكم لو بيعرف يقرا ياريت يقرا وصيه سيدنا ابو بكر كرم الله وجهه لجيش اسامه بن زياد من انه ما يقتلش شيخ و لا صبي و لا امراه و لا يقتل شاه او بعير و لا يحرق شجره الي اخره و ده مبدا المسلمسن و تاريخيا احنا الجيوش الوحيده في العالم الي معملتش اي مذابح في حروبها
ثالثا الاخت الي بتقولك حرقنا و موتنا و عملنا منين مصدر معلوملتك اساسا و هل خوخ مصدر موثوق فيه مانا ممكن االف كتاب اسميه حقيقه النصرانيه في مصر و اقول انكو جزارين و بتاكلو العيال الخ الخ
رابعا مادان المسيحيه رساله سلام الخ الخ تقدرو تقولولي ليه بوش الي المسيح بيجيلو في المنام و بيديلو نصايح قتل 700000 مسلم في العراق لحد الوقتي
خامسا لو احنا سفاحين و نشرنا الاسلام بالسيف ليه فيه لسه مسيحيين عايشين في مصر لغايه دلوقت كان زمانهم اتفنو
سادسا الاخ الي بيقول امريكا بتحميهم امريكا اكتشفت من 600 سنه يبقي بتحميكم من 1400 سنه ازاي
ملحوظه:1400 ده عدد اكبر من 600 لو انت مش عارف
سابعا الاخ الي بيقولك الصوفيين حرقو الكنايس اساسا الصوفيين دول فئه مبتدعه و ضاله و تنتسب زورا و بهتانا للاسلام و معظمهم حشاشين و خمورجيه و بيعبدو اولياء الله الصالحين و بيحجو للمقامات بتاعتهم و بيدبحو عندها و يطوفو حواليها و كمان بيدعو هم مش بيدعو ربنا يعني كفر و شرك رسمي
ثامنا لما الواحد يبدا يشتم علطووووووووول تعرف ان موقفه ضعيييييف اوي و مش عارف يرد فيبدا يعمل دكر عشان يداري علي خيبته
تاسعا (و الله متم نوره و لو كره الكافرون)
صدق الله العظيم
و اخيرا بما ان انا مش حستفاد حاجه لما سيادتكو تتحمصو في جهنم في الدرجه الرابعه او الخامسه مش فاكر فابدعيلكو ربنا يهديكو
اقرأ بقية التعليق ..
هههههههههه اسلام قال ههههه يا اخي كس ام الاسلام كله كله كله كله كله كله
بسم الل والصلاة والسلام على سيدنا محمد واله وصحبه وسلم اما بعد
اذا كان تعديل الدستور فى اى دولة فى العالم لا بد ان يطرح للتصويت او الاستفتا عليه من الشعب فان المادة الثانية من الدستور لا بد ان تكون اول مادة وليست الثانية لعدة اسباب اهمها
لا يغقل ان يفرض اربعة مليون خلاص ما تزعلش على اقصى تقدير 7 مليون هويتهم على 70 مليون مسلم
انتم لستم مضتهدين نحن المهضوم حقوقهم فى عهدالخراب عهد مبارك لانه دللكم واعطاكم اكثر من مجرد حق مواطن نحن نطلب المساوات هل تعرفوت ان الكنيسة مفنوحة 24 ساعة وتجمع تبرعات بحرية وتوزع على محتاجى الكنيسة اما المسجد فلا والجمعيات الاهلية الاسلامية لا تستطيع جمع تبرعات لمساعدة الارامل واليتامى والمحتاجين من المسلمين هل هذا عدل فى بلد اسلامى؟
نقطة اخرى البذائات وقلة الادب فى مواقع القباط ومنتدياتهم ويكفى ما فى البالتوك هل هذا يبنى علاقى سليمة بين شركاء فى وطن واحد
ارجو فقط لفت النظر إلى اعتياد استخدام لفظة الأقباط على الإخوة المسيحين, لأن الكلمة تعني المصريين ومنها جاء اللفظ الانجليزي لمصر, ومعنى استخدامها فقط مع المسيحيين انهم هم المصريين فقط, وهذا بحد ذاته هو الفتنة الطائفية والاحساس بأن المسلمين عرب غرباء جاءوا من الصحراء ليحتلوا مصر من أهلها الأقباط!!!!!
اولا بقوله مرة تا نية الى مش عا جبة يمشى لا نى البلد دى مسلمين واحنا مش بنجبر حد على حاجة انتو بتقولو ان احنا غزة شوف الغزة عملوا معا كم اية اولا خلصنكم من الر ومان عندما فتح عمر بن العا ص مصر اوصاة سيدنا عمر بن الخطاب ان لا يمس الكناس او اى من الا ديرة هذا هو اسلا منا انا مش بقول تمشوا بس الراى فى الا خر لالا غلبية انا مش بقول انى عربى ما يمكن جدى مصرى واسلم يبقى ملنش حق فى البلد دى وبعدين احنا بنعمل فى النور ولكن انتم الخبس والحقد ظا هر عليكم وعلى ما كل ما هو مسلم احنا بنقراء وبنطلع عليكم ولكن انتم لا احنا اولا بسيدنا المسيح منكم لا نى احنا نقدر المسيح عيسى ابن مريم ونعتبرة قدوة عظيمة فى تا ريخ البشرية ولكن انتم الهتوة وعذبتوة الا سلام دين حق وتسامح وكرم اخلاق ولكن انتم الى ماذا تدعون تدعون الى العرى والا نحطاط لا انكر ان بعض المسلمين الذين فرحوا بديكم بقوا مثلكم وايضا فية مسحين يعرفون الله حق انا مش بتكلم كلام وخلاص والله بتكلم عن فهم ودرية لا نى شغلتنى مسالة اين الحق كثير الا سلا م ام المسحية حكمو عقولكم اقرواء وادرسوا وتحروا الحق من البا طل ونحن لا نكرة احد ولا ندين احد ولكن انتم تردون فتنة وقتال ومرة تا نية ان مش اقصدى انى الى مش عا جبة يمشى من البلد ولكن هى كدة الى مش عا جبة يشوف الى يريحة واخر كلا مى الا سلام باقى بالله عليكم الم تسالوا انفسكم يوما لماذا الا سلام فى انتشر دايما وانتم فى ترجع كاملان الله يهدى من يشاء اى من يشاء ان يعرف اين طريق الهدية وسبحان الذى علمنا وجعلنا مسلميناخوكم فهد الا سلام
ياترى كان اخوانا المسيحيين حيصلوا ازاى
و حيعملوها باءيدهم ازاى
ادا عرفت الحل اتصل ب يهودا الاسخريوطى او على رقم 666
بصراحه
ومن الاخر
وعشان محدش يزعل سوا مسلمين او مسيحيين
الجدل فى المواضيع الدينيه دى مش سهل و مش بالطريقه دى ومش حته الردده هو اللى هيغير الدنيا ، وكمان و من غير زعل - ولا ان حتى زعلتوا اتفلقوا - الكلام ده مش بتاعكو ولا انتو قده ولا تفهموا فيه الكلام ده عاوز ناس علماء و فاهمين و قبل كل شىء عقلاء و محترمين وعندهم استعداد لتقبل الراى الاخر مهما كان و مناقشته ،
اما هؤلاء الهايجين دائما امثال مسيحى وليس نصرانى الاحمق الذى يشتم و يسب ظنا منه انه بهذا يدافع عن المسيحيه او الجاهل فهد الاسلام الذى يظن انه اعلم العلماء ويدافع عن الاسلام ، هؤلاء ومن مثلهم من
الجهاء
المتعصبين
الاوغاد
الحمقى
المضللين
فيحسن ان يسكتوا و يتعلموا اولا ثم يتحدثوا باسلوب اكثر احتراما من هذا
جاتكم القرف كلكم يا حفنه من المتخلفين
عرفتم ايه سبب تخلف مصر ، العيب لهو حكومه و لا حزب و لا كلام من ده العيب فى عقليتنا احنا التى استسلمت للجهل و التعصب و اصحاب المصالح.
الفتنه كانت نائمه ، لعن الله ( ولاد البلد ) من ايقظها.
ان وجودالاقباط/النصارى/المسيحيين فى مصر لهو فائده لبعض المرضى النفسيين من اهل مصر المحروسه فهم فرصه لتفريغ العقد و القهر و الشعور الزائف بالقوه و التقدم
فمن حولهم اسرائيل تحكم و تتحكم و تفعل ما تريد و امريكا تسير العالم كما تشاء و اوروبا تتحد و تتفق و دول اسيا تعمل و تتقدم و حتى الدول العربيه وجدت فى هديه السماء الى باطن الارض من النفط ما يساعدها على النهوض و الارتقاء ، الا مصر ، فلا تقترن اخبارها الا باخبار الفساد و الاهمال و التحرش الجنسى
فوجد بعض الباحثين عن الامجاد الزائفه ضالتهم فى اقباط مصر فيا فلسطينيين انشغلوا بحربهم مع اليهود و يا ايران انشغلى بازمتك النوويه و نحن هنا فى ارض الكنانه نخوض معركتنا الخاصه ضد الاعداد من اهل البلد الاقباط وما ان نفرغ منها حتى نلحق بكم فى حربكم و نتفوق - فمصر الرياده -
فالاقباط وهم الاقل عددا فرصه لاستعراض القوى و تحقيق انتصارات باطله ، ومتى كان العدد عنصر ضعف ( فكم من فئه قليله غلبت فئه كثيره باذن الله ) فالاقباط لا هم الاكثر فقرا و لا هم الاكثر جهلا و لا المسلمين يتميزوا عليهم جسمانيا فى شىء انما الاثنين يتشاركان كل مظاهر القوه او الضعف فى البلد وحتى جغرافيا تجد اختلاط بين الطرفين على امتداد مصر قد تختلف النسبه من مكان الى اخر ولكن لا تستطيع ان تصف مثلا محافظه بالمسلمه او المسيحيه كما فى بلاد اخرى ، اما النغمه السائده الان و التى تصور و كان الاقباط جنس اخر يعيش بيننا فهذا امر غير مسبوق و غير مبرر.
ولكنها الرغبه فى خلق عدو ضعيف و تحقيق انتصارات على حسابه ، يجملون بها انفسهم امام ما يلاقونه من هزائم سياسيه و عسكريه حتى علميه امام الغرب.
وتدعيما لهذه النقطه تجد بعضهم يحاول ان يحسب الاقباط على الغرب باى شكل من الاشكال فه
اقرأ بقية التعليق ..
كنت اتمنى ان يكون مستوى الحوار مهذبا وليس شتائم بذيئه- ولكننى اعلق الان فقط ردا على الاخت بنت البلد- التى ترى فى نفسها المؤرخ الاوحد - انا مستعد لمناظرتك فى هذا الموقع شريطه ان تلتزمى بالمعايير العلميه للمناقشه- والا تكونى رأيك بناء على استنتاجات - من فكرك - 1- هل غزى عمرو بن العاص مصر ام فتح مصر
2- هل تعرض المسيحيين فى مصر للاضطهاد فى الحكم الاسلامى وادلتك التاريخيه على هذا
3- هل تعرضت الكنائس فى مصر للتدمير بفعل الخليفه وجيوشه
4- هل اجبرالمسيحيين على اعتناق الاسلام- ودليلك
5- هل اجبر الباباوات على استبعاد نصوص من الاناجيل المعمول بها ارضاء للوالى
6-هل اجبر المسيحيين على تغيير اسمائهم الى اسماء اسلاميه
7- كم عدد المسيحيين فى مصر عند الفتح الاسلامى - او الغزو الاسلامى كما يحلو للبعض تسميته
8- بماذا تفسرين بقاء كل هذه الملايين من المسيحيين على مدى مئات السنين بعد الفتح الاسلامى
9- هل كانو من القوه التى تمكنهم من مقاومه الفاتح او الغازى بعد الفتح او الغزو
10- هل هناك وقائع تاريخيه تثبت ان هناك مقاومه استمرت بعد الفتح او الغزو /
ياسيدتى الفاضله ارجو ان تشرحى لنا فنحن متشوقين لسماع رأيك ردا على هذه الاسئله ولا تظنى تجاهل الرد عليكى هروب من مواجهتك لان ذلك يعد تضخيما للذات/ ايمن امام
القانون المصري لاذم يتعامل مع الاقباط كائنهم مواطنين دون تجاهل لذالك .وان يبقي لمصر ديني رسمي واحد يضر بباقي المواطنين غيرهم ويشعرهم انهم اغراب في بلدهم نحن نطلب مساواه اننا ندفع ضرائب تمول منها الجوامع والاذهر اقل حقوقنا ان نصيح مساويين لكم .اخوكم .المصري
ياراجل يا خنزير روح كل شوية زبالة ونام
مواطنة اية وضرايب اية هى ناقصة قرف
روح يا شاطر العب برة عند قراتيبك اقباط المهجر
والى بيسال هل فى اضهاد اقرا وانت تعرف
واخيرا فككو بقى من الحوار ده لحد امتى هنفضل متخلفين الدين لله والوطن للجميع
قبل ما تطلب منى الأجابة على أسئلتك المفروض انك تقول رائك بصراحة على المقالات اللى انا ارسلتها وترد عليها ببراهين . وشكراً
فية واقع على الارض
روحى العبى برة هى ناقصيكى
روحى اتبلى عند بتوع المهجر
أولا مقالاتك مضروبة وأونطة لأن المسلمين عمرهم ما قتلوا شيخ ولا أمراة ولا طفل ولا راهب لان هذه هي أوامر الرسول محمد صلي الله عليه وسلم فهذا يعتبر اثم عظيم قتل هؤلاء في الاسلام وبعدين ازاي جيش مكون من 4000 رجل مسلم قدر يحول شعب ويغيره من المسيحية الي نور الاسلام الا عن اقتناع بسماحة الاسلام واظن سمعتي عن استدعاء امير المؤمنين عمر بن الخطاب لعمرو ابن العاص وابنه الذي ضرب احد الاقباط واشتكاه الي عمر بن الخطاب فاستدعاهم جميعا وامر القبطي ان يقتص ويضرب ابن حاكم مصر عمرو بن العاص هذه هو عدل وسماحة الاسلام واحترام حقوق الاخر وهو ماجعل المسيحيين يدخلون في دين الاسلام أفواجا وليس الجزية كما تقولين لا نها كانت ميزة كبيرة لهم فقد حمت ارواحهم من التجنيد في جيش المسلمين الاسلامي لان الجهاد في الاسلام لرفع راية لا اله الا الله محمد رسول الله وانتو طبعا ماعندكوش استعداد لكده فالجزية وفرت عليكم هذا الجهد العظيم الذي تحمله المسلمون دونكم زائد دفع الزكاة ولا انتو عايزين تعيشوا وقتها كده مميزين دون اي أعباء وبعدين وجود الاديرة والكنائس القديمة اليالان لهو اكبر دليل علي سماحة الاسلام معكم وحسن تعامله هذا هو السبب الاكبر من تحول أجدادي المصريين وانا أحد احفادهم من ظلام الاديان الاخري الي نور الاسلام هداكي الله وأنار بصيرتك
تعرفوا ايه مشكلتكم أن لما تعرفوا حقيقة ديانتكم تقولوا دا كلام افتراء
طيب روح أقرا كتب سيد القمنى وهو مسلم على ما اعتقد وانت تعرف دينك كويس
وعاوزة اقولك ان وجود الأديرة والكنائس بعد الغزو الأسلامى لا يعتبر سماحة منكم لا أن دل فهو يدل على قوة ايماننا بالهنا يسوع المسيح ولو ما انت مش عارف روح اقرا عن معجزة نقل جبل المقدم ولا دى برده مش فى تاريخكم او اسال عن المعز لدين الله الفاطمى
هذه مقالة لسيد القمنى ارجو قرائتها
طرح السؤال يعنى أن المريض يبحث عن إجابة:
د. سيد القمني: عروبة مصر "عبودية لاحتلال طال أمده أكثر مما ينبغى"
GMT 7:48:34 2004 السبت 14 فبراير
ياسر عبد الحافظ من القاهرة: مثلما أوردت وكالات الأنباء وفصلت إيلاف، أمام لجنة شؤون الأحزاب المصرية الآن أوراق حزب يقوم برنامجه على رفض عروبة مصر.
وذلك سيبدو غريبا للكثيرين، وغالبية المصريون سيعتبرون هذه الدعوة نوع من الجنون أو الكفر فقد ارتبطت عقيدة الإسلام بالانتماء العربى. أفكار هذا الحزب ليست بالجديدة لكنها عادت هذه الأيام مثيرة جدل صاخب: نحن لسنا عربا بل مصريون، الفتح العربى لمصر لم يكن سوى احتلال، ارتباط مصر بالعرب أدى لتراجعها ونسيانها لقيمها الحضارية. هكذا، يرى المؤيدون لهذه الدعوة أن مصر ضحت بكل تاريخها وخضعت لأفكار محتل سلبها شخصيتها المتفردة.
تستحق هذه الرؤى التعرف عليها ومناقشتها والرد عليها بما يغنى القضية الأساسية وهى الهوية الضائعة لكل بلد عربى، تلك التى شوهتها الرغبات الفردية فى إقامة وحدة شكلية تتناسى ما لكل شعب من خصائص وطرق حياة لن يقبلها غيره بالضرورة.
د.سيد القمنى مفكر مصرى معروف وقد أجرت معه إيلاف حوارا مطولا منذ عدة أسابيع، وهو واحد من الذين يقولون بأن عروبة مصر "عبودية لاحتلال طال أمده أكثر مما ينبغى" وقد شرح هذه الرؤية فى الدورة المنقضية لمعرض القاهرة للكتاب. تصلح رؤية القمنى تلك لأن تكون مانفستو للحركة التى بدأت تضم إلى صفوفها مثقفين من تيارات مختلفة ربما لأنها الحل الوحيد من أزمة
خانقة ومهينة تحيط بكل العرب، قد يبدو فى طرحها الآن أنانية ما، غير أن هذا لم يعد مه
اقرأ بقية التعليق ..
معلومه واحده بس النصرانى مش ميسيحى
النصرانى ده يهودى عايش على شريعة موسى وى مؤمن ان المسيح جه الارض بس عايش على شريعة موسى اليهودى العادى مؤمن ان المسيح لسه مجاش مستنى المسيح يجى الارض وى النصارى دول كانوا منتشرين فى شبه الجزيرة العربيه فالما النبى كتب القران اتلخبط بين نصارى وى مسيحى فكتب نصارانى بس المسيحى مش نصرانى المسيحى مؤمن ان المسيح جه على الارض وى عايش على شريعة المسيح وى علشان كدة انا مسيحى مش نصرنى وى عليش على شريعة الهى يسوع وعلشان كده بقول انا بحب كل المسلمين حتى الا غلط فيا وى عايزنى امشى من البلد
المفكر المغربي محمد عابد الجابري يثير جدلاً جديداً: القرآن الكريم «محرف»
الخميس, 28 سبتمبر 2006
فجر الدكتور محمد عابد الجابري أستاذ الفلسفة بجامعة محمد الخامس بالمغرب، مفاجأة بقوله:
«إن القرآن وقع به بعض التحريف، وأن علماء الإسلام السنة اعترفوا بذلك».
وقال الجابري في مقال له بعنوان «ما سقط وقيل عن القرآن»، نشر بصحيفة الاتحاد الإماراتية ونقله موقع العربية نت: «إن جميع علماء الإسلام من مفسرين وراوة حديث وغيرهم يعترفون بأن ثمة آيات وربما سوراً قد «سقطت» أو «رفعت» ولم تدرج في نص المصحف، وأنواع النقص في ذلك كثيرة».
وأضاف الجابري في رواية عن عائشة رضي الله عنها، أنها قالت كانت آيات سورة الأحزاب في عهد رسول الله صلي الله عليه وسلم، تبلغ نحو مائتي آية، فلما كتب المصحف لم يقدر منها إلا ما هي عليه الآن، وفي رواية أخري أنها قالت: «نزلت آية الرجم ورضاع الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات الرسول «صلي الله عليه وسلم» وتشاغلنا بموته دخل داجن «شاه» فأكلها.
واستشهد الجابري بنحو ١٣ رواية تشير إلي أن القرآن وقع به نقص وتحريف، قائلاً: «يذكر القرطبي في تفسيره لسورة «التوبة» وعدد آياتها ١٣٠، وفي سياق عرضه للروايات التي تتناول عدم وجود البسملة في أولها رواية جاء فيها «أنه لما سقط أولها سقط بسم الله الرحمن الرحيم معه»، وفي رواية أخري عن حذيفة أنه قال «ما تقرأون ربعها أي سورة التوبة».
وأنهي الجابري مقاله المثير للجدل بقوله: «هذا ويعلل علماء الإسلام من أهل السنة ظاهرة سقوط آيات من القرآن بكونها داخلة في معني النسخ ،غير أن علماء آخرين أنكروا أن يكون ذلك من النسخ، وقالوا إن ما ذكر من الزيادة والنقصان في القرآن، يرجع إلي خبر ال
اقرأ بقية التعليق ..
من هو سيد القمني هذا الذي تستشهدي به هل هو عالم اسلامي ام بوق غربي علماني رغم انه اعلن منذ عامين انه ندم علي كل كتاباته واعتزل الكتابة ناقص تستشهدي بسشلمان رشدي وهو مسلم اسما فاذا كان هؤلاء مسلمين اسما فهم خارجين علي الملة والاسلام الحق وبعدين انا ممكن استشهد لك مثلا بكتابات حمال أسعد عبد الملاك واثبت لك من كتاباته ان شنودة بتاعكم شخص اسلوبه ومبادئه كلها غلط في غلط وكذلك كتابات القس ابراهيم عبد السيد الذي رفض ان يصلي عليه شنودة شوفي مفيش حد هايزور التاريخ زي ما بتحاولوا تعملوا فعلي مدي 1400 سنة هي عمر الاسلام في مصر لم نسمع من اي مسيحي مصري اي مقاومة للفاتحين كانت هناك اول مادخل المسلمون مصر مقاومة محدودة من الرومان فقط انتهت في عدة اشهر ورحب اهل مصر بالفاتحين المسلمون لانهم كانو معذبين من الرومان سماحة وسعة صدر المسلمين هي التي ابقتكم انتم وكنائسكم حتي الان ووليس ما تسميه قوة ايمانكم وليس ماتسميه قوة ايمانكم واين كانت قوة ايمانكم لماذا لم تتصدوا ل 4000 رجل فتحوا مصر وعاملوكم بكل انسانية اما القصة الساذجة عن نقل جبل المقطم فهذا من خزعبلاتكم التي للاسف تصدقونها بكل سذاجة والا مكانش حد غلب واستعانت بكم القوي الكبري في العالم لنقل الجبال بهذة الطريقة الظريفة بلاش تخريف ومرة تانية أنقذي نفسك من مصير جهنم وربنا يهديكي لنور الاسلام
قال عز وجل بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون
بلغنى ما كتبت أيتها الفتاة التى تدعى بنت البلد وأقول وما توفيقى إلا بالله جنت على نفسها براكش
ما صحة حديث عائشة رضي الله عنها التي روت فيه أن الداجن قد أكلت من نسخة القرآن التي كانت معها ؟
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
أما بعد ،،،
كثيراً ما يستشهد أعداء الإسلام للتشكيك في نقل القرآن بحديث عائشة والذي جاء فيه : (( لقد نزلت آية الرجم ، ورضاعة الكبير عشراً ، ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته ، دخل داجن فأكلها ))
والحق أن هذا الحديث لا يصح فإما ذكر الرضاع فيه غلط ، وقد أخرجه ابن ماجه ( رقم : 1944 ) وأبو يعلى ( رقم 4587 ، 4588 ) من طريق محمد بن اسحاق ، عن عبد الله بن أبي بكر ، عن عمرة ، عن عائشة .
وعن عبدالرحمن بن القاسم ، عن أبيه عن عائشة ، به .
قلت : ابن اسحاق صدوق ، ومن كانت هذه صفته فإن حديثه يكون في درجة الحسن بعد النظر الذي يخلص منه إلى نقائه من الخلل ، كذلك هو رجل مشهور بالتدليس مكثر منه ، يدلس عن المجروحين ، وشرط قبول رواية من هذا حاله أن يذكر سماعه ممن فوقه فإذا قال ( عن ) لم يقبل منه .
وابن اسحاق له في هذا الخبر إسنادان كما ترى ، وجمعه الأسانيد بعضها إلى بعض وحمل المتن على جميعها مما عيب عليه ، فربما كان اللفظ عنده بأحد الإسنادين فحمل الآخر عليه ، لأنه حسبه بمعناه ، وقد لا يكون كذلك .
قيل لأحمد بن حنبل : ابن اسحاق إذا تفرد بحديث تقبله ؟ قال : (( لا ، والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا )) ( تهذيب الكمال ( 24 : 422 ) .
نعم ربما كان يرويه تارةً فيذكر أحد إسناد
اقرأ بقية التعليق ..
كسم المستشار وكسم سكرتارية شنودة وكسم شنودةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةة كسمة كسمة كسمة كسمة كسمة كسمةكسمة وكسماى نصرانى اومسيحى وكسسسسسسمممممممم امريكا دى بتتناك من المسلمينفى العراق و افغانستان