ماكسيموس.. وهدايا الغرب!!
ماكسيموس كان طالب فى الكلية الأكليركية ، وأخطأ كثيرا أثناء فترة تعليمه ولذلك منعه البابا من اكمال تعليمه الاكليركى
04/07/2006
شيرين شريف – ولاد البلد:
منذ فترة كبيرة علت الأصوات بالتساؤل حول من هو خليفة البابا شنودة والأسوأ أنهذه الأصوات بدأت في طرح أسماء أغلبها من المقربين للبابا شنودة غير مدركين أنهم أخطأوا العنوان..
فهي ليست انتخابات رئاسة جمهورية الاقباط فالبطريرك يتم اختياره داخل الكنيسة من خلال شىء يسمى قرعة هيكلية ايمانا من أنه اختيار إلهي أولا وأخيرا.. المدهش أن الأمر وصل إلى حد تعيين شخص دون حتى إجراء انتخابات!!.
الكنيسة الموازية.. بدون أسرار!!
أول محاولة للانشقاق علي البابا شنودة والكنيسة الأرثوذكسية جاءت من قبل الأنبا ماكسيموس راعي كنيسة المقطم، حين قرر تأسيس مجمع مقدس للمسيحيين الأرثوذكس في مصر والشرق الأوسط، ليصبح موازيا للمجمع المقدس للكنيسة الأم التي يقودها البابا شنودة الثالث بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية..
ولم تقف طموحاته عند هذا الحد بل امتدت ليعلن أنه سيقوم برسم ثلاثة أساقفة مساعدين له كنواة لعمل أبرشيات في كل أنحاء مصر، حيث سيعمل أحد الأساقفة الثلاثة في أبرشيات شبرا ويكلف بالدلتا، والثاني في مصر الجديدة ويكلف بمدن القناة، والأخير في المقطم ويكلف بجنوب القاهرة والصعيد، وذلك كخطوة أولي تتبعها خطوات أخري.. مدعيا في الوقت نفسه أنه سوف يقوم بعملية إصلاح كنسي كبيرة للكنيسة الأرثوذكسية..
ويبدو أنه قد نسى الأسرار السبعة التي تقوم عليها الديانة المسيحية والتي لا تعطى لأحد الحق في رسم أساقفة أو كهنة غير البطريرك الذى تم تسليمه الأمانة أمام الشعب بأكمله!!.
كيان صهيوني.. تمويل أمريكي
وكرد على أدعاء ماكسيموس الكهنوت يقول القمص "صليب متى ساويرس" كاهن كنيسة "مارجرجس" بالجيوشى "أن ماكسيموس الأول راعي كنيسة المقطم تم رسامته أسقف خارج مصر وأراد أن يكون لكنيسة الخارج فرع فى مصر. هذه الكنيسة الخارجية تتبع كيان صهيونى بتمويل امريكى وقد عملت على إزاحة البابا شنودة من طرقها منذ وقت بعيد ردا على مواقف البابا المعروفة والمناهضة للسياسات الإسرائيلية ضد الشعوب العربية"
"ولكن من الخطأ على الدولة إعطائه شرعية دينية تحت مسمى الطائفة الأرثوذكسية، فلقد اعترفت الحكومة بكنيسة ماكسيموس، رغم انشقاقها علي الكنيسة الأم، تنفيذاً لأوامر أمريكية، بينما دون إذن من المسئول الاول والوحيد عن الأقباط في مصر وهو الباب شنودة الثالث حيث أن البابا رفض الاعتراف به".
ماكسيموس.. القلب الطيب
وعن نشأة ماكسيموس يقول الأب "عبد المسيح البسيط" كاهن كنيسة العذراء بمسطرد
أن "ماكسيموس كان طالب فى الكلية الأكليركية ، وأخطأ كثيرا أثناء فترة تعليمه ولذلك منعه البابا من اكمال تعليمه الاكليركى، فكون جمعية بالقطم وسماها مؤسسة القديس أنطونيوس، وبدأ يجمع حوله كل من لهم مواقف ضد البابا وهذا وارد فى جماعة لها رئيس يرى مصلحة الكل فوق المصلحة الفردية وقد كان من بينهم أغنياء فأمدوه بالمال فاستمر ودخل فى صدام مع الكنيسة والبابا".
الشباب.. يمتنعون
وعن أراء الشباب المسيحي تقول "ايرنى نبيل": "بالطبع لن أفكر فى الانضمام لهذا المهرطق فهو مجرد شخص أراد ابراز ذاته على مصلحة الكنيسة وعندما اعترضه البابا انشق عن الأيمان الصحيح واختلق الأسباب الغير منطقية لتبرير ما يفعله، وأنا لا أعتقد أن هناك أي شخص مسيحي مؤمن قد يستمع لكلام هذا الشخص .
وتقول "ناروز جمال": "لن أنضم له بالطبع، لأني لا أرى البابا كما هو يدعى بل أن أعتقد أن البابا قراراته حكيمة فو يراعى شعبه وأيضا يراعى ظروف البلد التى نعيش فيها، حتى في معالجته للأمور داخل الكنيسة يكون بتأنى. فهو دخل فى السياسة لأننا لا يمكن أن نجرد حياتنا الدينية عن حياتنا العامة. بجانب أنني أرى أن البابا شنودة ذو روحانيات عالية تجعله الافضل ليكون المسئول".
ويضيف "جورج مجدي": "لم أسمع عن هذا الشخص لاننا داخل الكنيسة لا نهتم بما يهدم ويحدث انشقاقات.. بل نركز فيما يقوى علاقتنا بربنا وينمى شخصياتنا".
اقرأ أيضا: تغيرات.. الكنيسة المصرية
عدد التعليقات : 18
• أهل الفن.. نظرة فابتسامة فطلاق!!
• شيخ الأزهر.. وابن المغتصبة!!
• شرقاوي..بره الزنزانة
• كلنا شيعيون.. من أجل لبنان!!
"الحلوة في مشوار وصاحبها على نار"
كلام مكتوب على شباك ميكروباص، بيمشي في صفط اللبن.. وبيروح الجامعة
تعليقات القرّاء
تعليقات القرّاء كما حفظها أرشيف الإنترنت. في التعليقات الأقدم لم يحفظ الموقع اسم الكاتب ولا وقت الكتابة: العنوان هو ما كتبه القارئ، والتاريخ هو أول لقطة ظهر فيها التعليق.
خطاب ألقاه البابا شنودة في الكنيسة المرقصية الكبرى في اجتماع سري أعان الله على إظهار ما وقع فيه ...
نقدم لسيادتكم هذا التقرير لأهم ما دار في الاجتماع :-
بعد أداء الصلاة و التراتيل طلب البابا شنودة من عامة الحاضرين الانصراف ولم يمكث معه سوى رجال الدين وبعض أثرياء الأسكندرية ، وبدأ كلمته قائلاً :
" إن كل شىء على ما يرام و يجري حسب الخطة الموضوعة لكل جانب من جوانب العمل على حدة في إطار الهدف الموحد " ، ثم تحدث في عدد من الموضوعات على النحو التالي :
أولاً : شعب الكنيسة
صرح لهم ( أي شنودة ) أن مصادرهم ـ في إدارة التعبئة و الإحصاء ـ أبلغتهم أن عدد المسيحيين في مصر بلغ ما يقارب الثمان مليون(8.000.000) نسمة ( هذا الكلام في عام 1973 ) ، و على شعب الكنيسة أن يعلم ذلك جيدًا ، كما يجب عليه أن ينشر ذلك و يؤيده بين المسلمين ، إذ سيكون ذلك سندنا في المطالب التي سنتقدم بها إلى الحكومة التي سنذكرها لكم اليوم . و التخطيط العام الذي تم الاتفاق عليه بالإجماع و الذي صدرت بشأنه التعليمات الخاصة لتنفيذه ، وُضع على أساس بلوغ شعب الكنيسة إلى نصف الشعب المصري ، بحيث يتساوى عدد شعب الكنيسة مع عدد المسلمين لأول مرة منذ 13 قرنًـا ، أي منذ (( الاستعمار العربي و الغزو الإسلامي لبلادنا )) ـ على حد قوله ـ ، و المدة المحددة وفقًـا للتخطيط الموضوع للوصول إلى هذه النتيجة المطلوبة تتراوح بين 12 ـ 15 سنة من الآن .
و لذلك فإن الكنيسة تحرم تحريمًا تامًا تحديد النسل أو تنظيمه ، و تعد كل من يفعل ذلك خارجًـا عن تعليمات الكنيسة ، و مطرودًا من رحمة الرب، و قاتلاً لشعب الكنيسة ، و مضيعًـا لمجده، و ذلك باستثناء الحالات التي يقرر فيها الطب و الكنيسة خطر الحمل أو الولادة على حياة المرأة ، و قد اتخذت الكنيسة عدة ق
اقرأ بقية التعليق ..
إيه المشكلة لما يبقى فى كنيسة موازية و يبقى فى حرية إختيار مش لازم كل حاجه جديدة نهاجمها مش لازم نشوف على الواقع مساوءها و إيجابياتها و بعدين نحكم و بعدين إيه المشكلة من التجديد الناس أصبحت مبرمجه على القديم و بعدين معلش يعنى موضوع البابا شنوده انه يحكم لوحده طول المدة دى كلها و يتحكم فى مصير ملايين و ما يحلش موضوع شائك زى موضوع الطلاق طول السنين دى كلها و كل يوم بتزيد مشاكله أفقد البابا شنودة بعض من محبيه من الشعب و خلاهم يدوروا على قشه تنقذهم من وضعهم اللى هما فيه و خصوصا انهم لا عارفين يتجوزوا و اغلبهم مصاحب و طبعا ده وضع مش كويس ... أنا اسف على صراحتى بس حبيت اعبر عن رأى يمكن يكون مخالف عن عامة الاراء دلوقتى
الاستاذ اللي كاتب اسمة (واحد عارف النصاري عايزين اية) والحج اللي كاتب اسممة "قبطي مصري جدا جدا"
جبتوا الكلام ده مين هل في عند اي حد فيكوا اي اثبات علي الكلا ده الاول اللي عارف النصاري كويس بغض النظر عن كل كلمة قلتها لو انا قلت دلوقتي ان شيخ الازهر اتفق مع بعض الجماعات الارهابية علي قتل النصاري بعد ماصلي التراويح وهو اللي حط الخطة أو ان مفتي الديار المصرية اللي كل يوم يصدر فتوي جديدة من خيالاته من غير دليل ممكن اقلب المسيحين علي المسلمين بكلمة واحدة بس انا دلوقتي بس عايز اسالك سؤال واحد فقط
هل عندك دليل اثبات واحد فقط واحد فقط او علي الاقل التاريخ بتاع الاجتماع اكيد ماعندكش يبقي تقعد ساكت وبلاش نشر كلام مالوش لازمة مممكن يثير فتنه علي الفاضي
أما الاستاذ بتاع انهم "انهم لا عارفين يتجوزوا و اغلبهم مصاحب و طبعا ده وضع مش كويس "تعرف حد مصاحب ولا الاسلام هو اللي قال مثني وثلاث ورباع وما ملكت ايمانكم وجواز الليلة الواحدة أ كما يطلق علية البعض جواز المتعه بس ده تعاليم الدين الاسلامي فده العادي يعني ربنا يعنكوا
انا اسف لان كلامي كتر عن المألوف بس حسيت ان كل اللي عنده مسرحية عايز يألفها ويحطها تحت موضوع بتاع قس منشق بتحصل وأنت عايز تفهمني مش كل يوم يطلع شيخ يتكلم كلام مالوش لازمة زي بتاع ارضاع الكبير اللي اتعرض علي برنامج هاله شو الراجل اتمسخر صعب عليا بصراحة واللي كان قاعد قدامة بتاع القرأن بس والاحاديث كلعا خطاء
تقدر تحت موضوع ذي ده
لو فضلنا نخبط في بعض بالمنظر ده الناتج النهائي هيكون اللي كلنا عايزنه لمص مش هايتم
كلامي دلوقتي موجه للمسئولين عن الموقع ارجو حزف الموضوع نهائيا من علي الموقع رجاء حتي لا يتحول هذا الموضوع الي صفحة للسب والقذف ارجو حذفه واشكركم
اولاَ:تاريخ كلام (البابا) شنودة مارس 1973 وأتمني ان تتحقق من صحة هذا الحديث إلا لو عندك نسخة منه, ثانياً:الأخ قبطي مصري واحد مسلم لأن كلمة أقباط ديه مش معناها النصاري بس دول سكان مصر قبل الفتح الأسلامي العظيم ودخلوا في الإسلام يعني إحنا كلنا اقباط علشان بس محدش يقول ان الاقباط(اللي هما النصاري) أصحاب الأرض والكلام الفاضي اللي بنسمعه اليومين دول, مع ده كله انا احب اوجه لك تحية علي كلامك, وعايز اقولك مفيش واحد مسلم حقيقي ممكن يقول ارفعوا السلاح ضد النصاري او ضد المدنيين إحنا دينا دين تسامح, الحوش اللي انت بتكلم عنهم دول لازم تقول عنهم كده لأن هما اللي وصلوا الاسلام لإنك تتكلم وتقول الكلام بتاعك, موضوع الجواز يأخي انت زعلان ليه ربنا مدينا الحق ده, انا مش طائفي ولا ادعوا لها علي الاطلاق بس المقال هزني جداً وارجوا ان تقوم باثبات ان النصاري ليسوا هم الطائفيون بتأكيد نفي المقال السابق .
علي الرغم من عدم إقتناعي للمقالات التي يتم نشرها وتتعلق بالمسيحية أو الإسلام ويقوم بالفتوى فيها اي شخص سواء كان مسلم او مسيحي وبدون علم او دراية مما يعمل علي تأصيل الفتنة الطائفيه داخل البلد الواحد وهذا مايدعو اليه اعداء مصر ... وانا كمسلم معجب جدا بموقف البابا شنوده من عدم زيارته للقدس بسبب وجودها بين الإسرائيليين وأعتقد ( وأوقول اعتقد) أن ما تم مؤخراً فعلا يندرج تحت بند هدايا الغرب وذلك من اجل ايجاد بديل له يعترف بالوجود الإسرائيلي في القدس أما من حيث الإجراءات فالأخوة المسيحيين أعلم بها مني إن كانت صحيحة أم خاطئة ، ولكن بالنسبة للأخ الكريم الذي ينكر علي الإسلام وجود تعدد للزوجات وزوجة لليلة الواحدة أولاً يا أخي الكريم لايوجد في الإسلام زوجه لليلة الواحدة أو زواج المتعة وهو تم تحريمه وكون انه يوجد من المسلمين من يقوم بتحليله فهذا مثله مثل المسيحي الذي كان يطلب مال من أجل جلب صك الغفران بدعوى ان الذين يدخلون الجنة هم من يحملون ذلك الصك لكن لايوجد فتوى اسلامية تبيح زواج المتعة أما تعدد الزوجات فقد أحلها الله سبحانه وتعالي وذلك لمنع الفاحشة في حالة مرض الزوجة او عدم انجابها فيكون من حق الزوج ان يتزوج بأخرى أو عدم إكتفاء الزوج بأمرأة واحدة من الناحية الجنسية وأمور أخري فمنعا من حدوث زنا او صداقة او مصاحبة تتم ذلك في اطار شرعي وفي نفس الوقت اكد الله سبحانه وتعاله علي ضرورة العدل بين الزوجات يعني الموضوع مش سايب ... فيا اخي الكريم هذا افضل مايحدث في الغرب من ان تجد عروس تتزوج وابنتها الغير شرعية تحمل شمعة الزواج ... هل الزواج الشرعي افضل ام الزنا ... الأخوة المسيحيين يحالون حاليا ان تسمح لهم الكنيسة بالطلاق حتى يستطيعوا الزواج مرة أخري ويحيوا بطريقة طبيعية فأيهما افضل يا اخي الكر
اقرأ بقية التعليق ..
أنا بس عايز أعلق على الكلام اللى بيتقالز
أولاً موضوع الإجتماع السرى بتاع البابا وموضوع تحديد النسل:ياريت ماحدش يروج إشاعات... تقدر تجيب دليل أو تسجيل للكلام ده ولا ده كلام سمعته وبتردده بس... وبعدين أنا طول عمرى وانا متربى فى الكنيسه وعمرى ماسمعت الكلام ده.
ثانياً موضوع الأسرار السبعة: الكنيسة الأرثوزكسية قايمه على الأسرار السبعة(الزواج, التناول, التوبة والإعتراف,...).
ثالثاً الأخ المسيحى اللى بيقول ليه نرفض التعدد وبيتكلم عن الديمقراطية: انا أشك انك مسيحى ولو كنت فعلاً تبقى انت مش عارف حاجة فى كنيستك و مسيحى بالإسم بس، البابا ده اختياره من عند ربنا (تقريباً زى ما المقال بيقول) مش بترتيب بشرى أو بفكر أرضى، وعمرها ما حصلت فى تاريخ الكنيسة (لو انت عارفه) ما حاجة زى كده نجحت... حتشوف ربنا حيتدخل إزاى فى الموضوع ده... لأن المسؤل عن الكنيسة هو ربنا اللى بيحميها.
أخيراً: أظن ان احنا عندنا مشاكل فى البلد وفى حياتنا هنا أهم وأخطر محتاجين نتكاتف عشان نحلها بدل ما نقعد ننقد فى أديان بعض.
شكراً
بسم الله الرحمن الرحيم
ولا يحيق المكر السىء الا باهله
( صدق الله العظيم ).
برافو لأخ أبو شريف على رده الهادئ العاقل و أنا كمسلم أرجو من أخوانى المسلمين عدم الكتابة فى هذا الموضوع لسبب بسيط أننا كمسلمين بيخفى علينا كثير جدا من جوانب الدين المسيحى و طبعا هذا بسبب عدم تعمقنا فيه أو حتى إحتكاكنا المباشر بالحياة الدينية المسيحية و يجب الكتابة فقط للرد على منهم مسئ للاسلام أو غير الفاهمين له كما تدخل اخى ابو شريف و خصوصافيمايتعلق بقضية جوهرية مثل إستحداث كنائس و خلافه و ذلك إتقاءا لشر الفتنة و غلقا لأبواب جهنم يريد أعداءانا لو حتى نفتح منها ثقب لنكتوى بنارها عفنا و عفاكم الله
المقصود بالغرب هو الكيان الصهيونى و التمويل الامريكى
أما فيما المسيحية فانا لا اختلف معك فى ان المسيحية تقوم على المسيح نفسه ولكن الاسرار السبعه هى ركائز هذا الكيان بتأسيس من شخص المسيح ذاته وانا هنا اخص بالذكر الطائفه الارثوذكسيه .اما ما ذكرته فهى رأى الطائفة البروستانتية فى الاسرار
argo alakhwa almoslmen 3adm altdkhol fanto takolo lkm denkom we lana dena
السادة الأفاضل
ان موضوع الأب مكسيموس هو وصمة عار على جبيننا منذ بدايتها وستظل الى ان تنتهى سواء بكسره او فوزه وذلك للأتى : -
1 - كيف وجد هذا الرجل فى بلادنا هل هو حقا انقسم على البابا شنوده؟ درب من الخيال فهل اذا قام جندى بالجيش بخزعبلات نقول ان هناك انقلاب فى الجييش؟ ان الأنقسام معناه قيام كبار القاده واجتماعهم واعلان التمرد .. فهل تمردت الكنيسة على البابا شنوده..
2- هدايا الغرب وعطاياه واغداقاته لهذا الرجل .. هل حقا هناك هدايا؟ اذا كانت هناك هدايا وعطايا هل دخلت بلادنابارادتنا ورضانا ام عنوة وقصرا؟ ان بلادنا حرة لا تقبل القهر او العنوة .. وايضا مصرنا عزيزة لا تقبل الرضوخ او الأستكانه؟ اذن فهى واحدة من اثنين لا ثالث لهما
أ - زوبعة سرعان ما تنتهى وتنفض
ب - مؤامرة على بلادنا ولابد من التصدى لها بكل الطاقات والأمكانات.. اما ان كنا بنعمل بالمثل البلدى اللى بيقول بلدك بتخرب ياجحايرد يقول مدام بعيد عن بيتى انا مالى... نبقى بنعمل زى النعامه الى بتدفن راسها فى الرمل عشان ما تشفش الصياد....وعلى رأى فؤاد المهندس
مش كده والا ايه..
كيرلس
الاخ اللي مش عارف اي حاجة بتاع (واحد عارف النصاري عايزين ايه) ..
الكلام اللي انت كتبه ده شغل عيال .. ده إيميل بيبعتوه الناس لبعض على لسان الشيخ الغزالي في كتاب قذائف الحق .. بس الحقيقة ان الراجل لم يملك تسجيلا ولا اي شيء وان فيه واحد نصاب ضحك عليه وورطه والراجل نفسه اعتذر فيما بعد عن كتابة الخرافات غير المنطقية دي ..
فياريت لو عندك رد من دماغك تقوله .. وبلاش تنقل لنا كلام سمعناه ألف مرة ويمكن اكتر كلام معاد وسخيف ولا يصدقه سوى الجهلة والبلهاء لانه اصلا مناف للمنطق والعقل
اناوكل قبطي في الاردن نقول البابا شنودة يامليح يلي اختارك المسيح للاقباط وعلي كل قبطي ذهب الي ماكس مشيل يعتبر ذهب الي المسيخ الدجال في يوم القيامة هذا دجال وليس معترف فية في طائفتنا القبطية الرب يحفظ ليتا حيات البابا شنودة الثالث
ابو كيرلس