الاتهامات الطائرة!
ولاد البلد :
في الأزمات تعلو أصوات الاتهامات وتتطاير من اليمين إلى الشمال، كل طرف يسعى لأن يحمل الطرف الأخر المسئولية كاملة ويهدد ويتوعد و"يتلكك" بأنه صامت لأجل العشرة والمواطنة وأشياء من هذا القبيل.
الفتنة الطائفية في مصر يتم اللعب بها بهذا الشكل.. اتهامات متبادلة فالمسيحي يرى أن المسلم يضطهده والمسلم يرى أن المسيحى عايش في نعمة يحسد عليه وبدلا من أن يعترف الطرفان بأن هناك مشاكل مشتركة لابد من التعامل معها وحلها من أجل مستقبل هذا البلد الذي أصبح إستقراره مهددا بسبب شبح الفتنة الطائفية.
استمر الطرفان فى تقديم فاصل مشترك من الاتهامات المتبادلة كان أخره الاتهام المباشر والصريح الذى وجهه القمص مرقص عزيز خليل كاهن الكنيسة المعلقة في مصر من خلال حوار مع "العربية نت" أكد فيه أن الصحف الحكومية المصرية هي التي تسببت فى الفتنة الأخيرة التي تشهدها الإسكندرية..
وكان القمص مرقص عزيز أكثر تحديدا حينما وجه اتهاما مباشرا إلى الدكتور محمد عمارة والدكتور زغلول النجار بأنهم سبب تلك الفتنة فالدكتور محمد عمارة بما يكتبه فى جريدة الأخبار ساهم فى زيادة تطرف المسلمون والدكتور زغلول النجار بما يكتبه فى الأهرام ساهم فى تحريض المسلمين ضد المسيحيين.
وواصل القمص اتهاماته مشيرا إلى أن الإعلام المصري بأكمله يسئ للمسيحية وهناك بعض الدعاة يعلنون أن من يعتدي على مسيحي سيكون له نصيب في الجنة".
وقد أعذر من أنذر!
ثم إنتقل القمص من صيغة الاتهام إلى صيغة التهديد والوعيد وظهر فى كلامه رغبة شديدة فى إخافة المسلمين وتوجيه إنذار شديد اللهجة للحكومة حينما قال "أن رجال الدين المسيحيين كالعادة يهدئون، ولكنهم بشر، وحين يجد رجل الدين أن هناك من يهجم على الكنيسة ومعه سيوف ويصرخ بالجهاد، فماذا تتوقع منهم.. هل تريد أن تكسر ذراعي وتطلب مني أن أصمت.. هذا غير معقول أو مقبول. " وقد يكون للقمص حق فى ذلك الكلام تحديدا غير أن الصيغة التي قيل بها تدفعك لأن تدرك أن غرض الرجل كان التهديد وليس البحث عن علاج للمشكلة خاصة حينما قال "اتق شر الحليم إذا غضب".
اتهامات القمص قابلها رد فعل هادئ من جانب الدكتور عمارة حيث اكتفى بالقول" أن ذلك خلط للأمور" وأن الاتهام لا يستحق الرد ودعا الدكتور عمارة القمص مرقص عزيز لأن يقرأ كتبه ليدرك مايدعو إليه من سماحة.
وأشار عمارة لكتبه الكثيرة حول "الإسلام والآخر" مدللا بها على تسامح فكري يتحلى به. وأوضح بأنه لا يرغب في أن يخوض في جدل حول هذا الأمر. ولفت إلى أن آراءه بخصوص العلاقة بين المسلمين والمسيحيين، وبين الإسلام والأديان الأخرى، منشورة في كتبه بشكل عام، وبصفة خاصة في (الإسلام والآخر) و(المسيح في الإسلام)، مشيرا إلى أن من يرغب في الاطلاع على آرائه، فـ"ليرجع إليها في هذه الكتب".
ردود الطرفين تؤكد لك أن الأزمة أشد وأعمق مما تتخيل فلا توجد رغبة فى الحوار لدى احد ولا أحد على إستعداد أن يناقش ويتكلم ويعترف ولا أحد على إستعداد لتحمل نصيبه من المسئولية.
تعليقات القرّاء
تعليقات القرّاء كما حفظها أرشيف الإنترنت. في التعليقات الأقدم لم يحفظ الموقع اسم الكاتب ولا وقت الكتابة: العنوان هو ما كتبه القارئ، والتاريخ هو أول لقطة ظهر فيها التعليق.
و أنا بهذه المناسبة السعيدة مناسبة القاء الاتهامات جزافا و تصفية الحاسبات أحب أهدى إتهامى للسيد الإسكندر ذو القرنين لأنه هو من بنى الإسكندرية و لولا أن بناها ما حدثت المظاهرات فيها لذلك لزم التنويه و ليسقط ألإسكندرية و ليسقط الجهله و كدابين الزفة و من شبعوا لطما غى الجنازات
محدش ليه دعوة بينا خالص دينا وبنتكلم فيه مدام مش بنسئ لاي دين محدش من حقه يقول كلمه علينا
صحيح سكتناله دخل بحماره
انا مره دخلت موقع مسيحى عن طريق الغلط من فتره كبيره
لقيت المسيحيين هارينا شتيمه واننا متضينهم وانهم مقهورون فى مصر
وبيقولو على شيوخنا زى الشيخ الشعراوى انهم ارهابيين وحاجات كده كتير
وكمان فى جريده مسيحيه قريت كذا عدد ليها لازم يتكلمو عن الاضطهاد واننا ارهابيين
الحقيقه انا طول عمرى فى مدارس وكليه اسلاميه
ولما جيت اختلط بالناس التانيين واشتغل معاهم حسيت انى مش قادره اتنفس وفى كل مكان صورهم حقيقى ده كان اول يوم واخر يوم شغل
وانا عايزه اقلهم خلينا عايشين مع بعض وخلاص بس من غير تجريح ولا اتهامات واحنا برضه هنسعهم معان هى دى اخلاقنا وربنا يهدى
اللهم اهدنا الى ما تحبه وترضاه
صحيح دا اللى ناقص انن نتهم الاسكندر
ولا يمكن يثبتو ان الاسكندر كان مختل عقليا و لا حاجه
بس دى هتبقى بعيده عم عنيهم يبقو يلاقو مقبرته الاول
انا عايزه اقول الموضوع بيكبر و النار بيتنفخ فيها يا جماعه و خدو بالكم و الحدق يفهم بقى
و بعدين يا عبد الله انت عندك حق بس و النبى بالهدوء
صدقنى الموضوع مش ناقص
انا معاك ان ديننا فوق الكل و الاسلام فوق الرؤؤس بس انت فاهم قصدى
لماذا ينسي النصاري التاريخ بالرغم من استشهادهم به دائماً .
اليس المسلمين هم من حرروهم من ذل الرومان واضطهادهم علي ايديهم لمده طويله ، هل اتت لهم امريكا ( التي لم تكن قد ولدت بعد ) أو اي دوله أوربيه ممن يتشدقون بالحريات والحضارات بهذا الحق.
او أنقذوهم من هذا الذل ، أم المسلمسن هم من فعل ذلك؟
وبعد كده يقولوا مضطهدين !!!!!!
صحيح اللي أختشوا ماتوا .وأخرة خدمه النصاري علقه
لن يرضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
طيب عماره ههه يعنى لكن زغلول النجار مزعلهم فى إيه ده الرتجل بيتكلم كلام علمى ماحدش فاهم منه حاجه الا الناس اللى معاهم دكتوراه فى الانثروبولوجى
لا أظن ان عمرو ابن العاص والذى كان يمثل الفتوحات الأسلامية انة جة علشان خاطر سواد عيون النصارى لتخليصهم من الروم دة كان عينة على مصر بعد مافتح عمان وبلاد الشام بدليل انة بلط فى مصر بعد ما فتحها والسبب فى انة كان عينة على مصر انة كان تاجر وكان بيتردد كتير على الأسكندرية وومن ساعتها حط مصر فى دماغة لدرجة انة وقع خلاف بينة وبين عمربن الخطاب بيبب فتح مصر لأنة كان مصرًًر انة يستولي عليها وبعد كدة ينشر فيها الدين الأسلامى عنوة سواء عن طريق الأجبار الأقباط ( السكان الأصليين لمصر) على دفع الجزية او مضايقتهم واضطهادهم (خدعوك من قال ان الدين الأسلامى دين عدل وسلام)
سؤال: هل فعلاً عمرو بن العاص دخل مصر علشان يحررها من الرومان؟
الإجابة: نعم حرر عمرو بن العاص مصر من الرومان و إحتلها هوَ
و فرض فيها الجزية يعني كأنك يابو زيد ما غزيت أحمد زي الحاج أحمد
سؤال: هل أستقبل الأقباط المسلمون بالورود؟
الإجابة: بالقطع لا
لإن مفيش إنسان يرضي بالإحتلال حتي لو كان من نفس دينه أو لغته لكانت الكويت رضيت بإحتلال العراق!!!!!!!
و كمان العرب يتكلمون العربية لا يعرفون القبطية يعني لم يكن هناك و سيلة إقناع و مصر بقت 200 سنة لا تتكلم العربية يعني مكانش الغرض نشر الإسلام
ألم تسمعون عن ثورة البشموريين بشمال مصر (بالطبع لا لإن المناهج التعليمية لا تدرس التاريخ القبطي)
ألم تسمع عن المجاعة التي حدثت بالجزيرة العربية و أرسل الخليفة لعمرو ليرسل له بالأموال و القوت للعرب هناك و إن لم يجد قال له المقوله المشهور ولو يأكل أولادنا أولادهم (و نعم التحرير)
ألم تعلم إن عمرو بن العاص بايع معاوية بن أبي سفيان للخلافة بعد وعده له بأن تكون مصر طعمة صائغة له
و أولاده لإنه كان خائفاً من العزل مثلما حدث سابقاً و تعيين عبد الله بن أبي السرح.
ألم تقرأ الوثيقة العمرية
كلام كتير و لكن للأسف الكل بيفتي بدون ما يعرف أبسط الأشياء عن التاريخ القبطي الذي هو تاريخ بلده الذي يعيش فيه
و خلينا مع زغلول الفشار بتاع الأنثربولوجي
بس يا كذاب يا إبن الكذاب و بطل هبل و مش هأرد عليك الا بشوية أسئلة بعد كل هذه الاباطيل اللى سردتها و منها طبعا الناس اللى بتاكل عيالها(ما تتفرجش على سبيس تون كتير ده مش كويس على صحتك) ..... انتا بتردد كلام البغبغانات من المغرضين و لأنى لا أريد أن أدخل فى مهاترات طائفية أسألك سؤال واحد فلنسلم جدلا إن عمرو إبن العاص إحتل مصر و مصر منذ فجر التاريخ معروف عنها إنها بتلفظ أى محتل غاصب و إذا كان التاريخ القبطى مش بيدرس فمعلش يا سيد الكذابين راجع التاريخ الفرعونى ... لماذا لم يلفظ المصريين الفتح الأسلامى أو الغزو الأسلامى!!! طيب بلاش دى لما تهجم على مصر غزاة من جميع أنحاء المعمورة من تتار و (قرايبك و أبناء جلدتك) لماذا لم يستغل المصريين الفرصة إن كانوا أكرهوا من البداية على الدخول فى الاسلام تحت ضغط الاحتلال الاسلامى أقول لماذا لم يناصروا أعداء المسلمين (من باب عدو عدوى يبقى صديقى) و أنتفضوا عليهم .. بلاش دى و لا دى .... طبعا بمنطقك الاسلام إحتلال و الاحتلال ظالم فى جميع الاحوال و قهر المصريين , طيب أذا كان بالاخلاق دى ليه يا شاطر زمانك ما قتلش الاقباط و نفذ فيهم التطهير العرقى (اللى نفذه قرايبك الصرب مثلا) و طبعا أذا كان الاقباط دلوقتى مثلا على حد قولهم حوالى 6 مليون فأكيد كنسبة و تناسب يمكن كان عددهم وقتها على أعلى أعلى تقدير حوالى 100000 مثلا فكان من السهل مثلا تقتل حوالى 5000 او 6000 منهم و ده سهل جدا على جيش أخرج الفرس و الرومان من بلادهم فالباقى من نفسه هيهرب و يكت على أى داهيه حفاظا على حياته و بمده ما يبقاش غير المسلمين بس و يريحوا دماغهم من القلاقل زى إنتفاضة مش عارف إيه اللى أنتا ذكرتها دى ... طيب ليه أبقى على الاقباط و أعطاهم الحرية فى التدين !! ... بلاش دى و لا دى و كلاكي
اقرأ بقية التعليق ..
ولا تجادلوا أهل الكتاب إلاّ بالتي هي أحسن إلاّ الذين ظلموا منهم، وقولوا أمنّا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون
ردا على القمص مرقس عزيز خليل
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه، وأشهد أن لا إله إلاّ الله وحده لاشريك له وأن محمداً عبده ورسوله وأن عيسى ابن مريم عبد الله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه. أما بعد:
هذه مناقشة سريعة لما كتبه القمص مرقس عزيز خليل في جريدة الأهرام (عدد 41778 في 25/4/2001) رداً على مقال الأستاذ الدكتور زغلول راغب النجار والذي نشرته الأهرام في 23/4/2001.
و أبدأ هذه المناقشة بالتأكيد على أن النقاش بين المسلمين والنصارى ليس جديدا بل يعود إلى بداية الرسالة المحمدية الخالدة، و القرآن الكريم وضع لنا أسس النقاش والمجادلة مع أهل الكتاب وهم اليهود والنصارى وذلك بقول الحق (تبارك وتعالى): "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلاّ بالتي هي أحسن إلاّ الذين ظلموا منهم، وقولوا أمنّا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون" (العنكبوت: 46).
حين بُعث رسول الله صلى الله عليه وسلم، كان بعض العرب من النصارى الذين إتبعوا دعوة نبي الله عيسى بن مريم (عليه وعلى أمه السلام)، كما كانت للنصارى دول على أطراف ديار العرب و بالقرب منها كالشام ومصر والحبشة. لذلك كان إتصال المسلمين بالنصارى مبكرا جداً من أول تاريخ الدعوة الإسلامية، وبالذات في مصر التي كان يحكمها المقوقس الذي أرسل له رسول الله (صلى الله عليه وسلم) برسالة يدعوه فيها إلى الإسلام، فرد المقوقس رداً حسناً ولكنه لم يسلم، وأوصى الرسول الكريم بأهل مصر خيراً فقال: "إذا فتحتم مصرا فاستوصوا بالأقبا
اقرأ بقية التعليق ..
ربنا موجود †
...............بدون كلام .............
انتم تعرفوا اية اللى بداخل قلوب مسيحيين مصر
..............لا داعى نكون كالنعامة؟
†ربنا موجود وهو يسمع ويرى
وان اللة لا يرضى بالظلم والاضطهاد
ربنا موجود†
لى المواطن المسيحى مالك يا بنى كفى الله الشر أنتا مسكت سلك عريان و لا حد قالك ربنا مش موجود و إضطهاد!! مين اللى مضطهدك يا بنى و لا دسلك على طرف و عموما أنا هأكتبلك دوا كويس يمكن تخف و ربنا يشفيك .. إنتا تقرا المقالة دى 3 مرات قبل النوم و أثناء النوم و بعد ما تصحى و هى كلها 25 سنة و تبقى زى الحصان
http://imbh.net/cms/news.php?newsid=fmbh21145426968
ردى على الدكتور ..زلكن بتصحيح الصفة الى الطور ...لان الطور حيوان نطاح ولا يفقة ولا يفهم شىء بالمرة
الطور اللى كتب روجتة للمواطن اللى كتب اخر تعليق على اتهامات طائرة
يؤسفنى انة ...ميصحش انة يكون واحد بيجلس امام الكمبيوتر...ويكون سفية وغير مؤدب لان الادب فضلوة عن العلم
ومفروض حتى لو انة مش متربى ومن بيئة واطية لا يتطاول على واحد مؤدب لن يكون فى تعليقة غلط وانا لا اعرفة لكن متعاطف معة ...فية قانون نزلة السادات اسمة قانون العيب ....صاحبنا لن يعرفة اعزرة ؟
واية الفاظة السوقية اللى بيقولها لة انت مسكت سلك عريان ؟دة اكيد عربجى
وهو اللى عيان ومختل عقليا زى غيرة اللى بصددة احداث اسكندرية اللى كلنا بنستنكرها ...؟
كل واحد لة حرية تعبير عن ما يكون فى داخلة لكن بالادب والاحترام
ومن العيب التطاول والسب والاستظراف من قبل المواطن المسلم المعلق الذى لا يعرف العيب ...والفاظة تدل على انة من بيئة حقيرة وواطية وكفاية علية كدة منى
يعنى ياريت يبقى فيه شوية ادب ( كلامي للطرفين ) عشان كده عيب و ميصحش و سيبتوا ايه للشوارعية ,
عايز تقول رايك قول بس بدون ان تسب و تلعن الطرف الاخر لانه على الاقل شئ من مكارم الاخلاق و التربية ....
بالاضافة الى ان من يشتم و يسب هو شخص جبان لانه يتخفى وراء جهاز كمبيوتر ..
فأستهدوا بالله , و عاوز اقول ان المسلم و المسيحي شركاء في الوطن و الاعداء كثيرون , فلازم نخلي بالنا لان المتربصون بمصر كثيرون
إذا إنتا مسمى نفسك مؤدب أمال أبوك اللى بتبوس رجليه و ط... يبقى إيه و العيب مش عليك العيب على اللى إدالك الفرصة صوتك يعلى على أسيادك يا شبيه الخنازير اللى بتطفحها و الطور ده نط على أمك و خلفك و السادات اللى بتذكره ده عمك و كان ملبسكم الطرح من كبيركم اللى خلاه ما يشوفش الشارع و سجنه فى وادى النطرون و خلاه يقول أنا مره و هتقول إيه لأولاد الزوانى لما يصوتهم يعلى
المسلم ليس بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذيء'........
ليه كده , ما هوا مش هيغلب
و هيرد عليك برضوا و انت هترد عليه
و لن ينتهي احد , بالاضافة اى خروجكم بره الموضوع
يعنى خسارة من كل حتة ,
يعنى ان ابتديت بكلامك الاولاني و سبيته , الى خلاه يسب ديننا و يلعنا ,
و نجح المخطط بتاع الحكومة في الوقيعة بين المسلمين و الاقباط ,
لتتناسوا الهم الاكبر و هوا السرقة و الفساد و التوريث و الاسعار المولعة و الناس اللى بتاكل من الزبالة و اللى عايشين على الرصيف ...
حرام عليك يا اخوانا
خليكم في الهم اللى طايل الكل مسلم و مسيحي
المسلمين والمسيحيين خارجة عن اسلوب الجدل السليم فلكل واحد منهج مؤمن بيه.
وأحب أن أوضح موقفنا كمسلمين من الكتاب المقدس ,ماقرأتم فى الكتاب المقدس يوافق العقل فأقبلوه وأن لم يقبله فتركوه.
وتذكروا أن بذلك الكتاب بعض اسماءالله الحسنى
كالقدير..فلا داعى لشتائم
أخوكم المسلم
عاشق الجنة
أرى حوارات الأخوة
المسلمين والمسيحيين خارجة عن اسلوب الجدل السليم فلكل واحد منهج مؤمن بيه.
وأحب أن أوضح موقفنا كمسلمين من الكتاب المقدس ,ماقرأتم فى الكتاب المقدس يوافق العقل فأقبلوه وأن لم يقبله فتركوه.
وتذكروا أن بذلك الكتاب بعض اسماءالله الحسنى
كالقدير..فلا داعى لشتائم
أخوكم المسلم
عاشق الجنة
رى عستنؤتاعءؤءعيءسنهسءبؤنينس
"" من فضلة القلب يتكلم اللسان""
اذا كان دينك يحثك علي اداب الحديث و لا تحترمه فكيف لك ان تتحدث مع الاخرين و بالاخص من ليسوا علي دينك
تتكلم عن السادات و تمدحه لانه "لبسنا طرح " كما ذكرت ماذا كانت نهايته ؟ و بيد من ؟
هل دعوتك لدينك تبيح لك ان تجرح الاخرين و تتكلم عن دينهم بكل وقاحة ؟؟؟
اذا كان ردك بنعم فذه كارثة و ان كان بلا فمعناه انك......
صر فعلا فيها اضطهاد، ولكنه ليس اضطهاد مسلمين لمسيحيين علي أساس ديني ، ولكنه اضطهاد أغنياء للفقراء ، انتبهوا وما تقعوا في الفتنة .
ياجماعه كلمة قبط يعنى مصرى و ليست معناهانصرانى او مسيحى أو مسيحى مصرى كلمة قبطى معناها المصرى القديم...انا عارف إن بعض الناس هاتقول و ايه يعنى!
بس ده خطير جدا...ده معناه ببساطه ان اللى مش قبطى مش مصرى و ان النصارى هم فقط المصريين و المسلمين اللى هم مصر نفسهامش مصريين.....
من فضلكم قولوا عليهم نصارى ...مسيحين ممكن...و خلاص...و يكفيهم شرفا اننا نقول مسيحى مصرى
ربنا يوفقنا جميعا على نظافة البلد من النظام اللى بيحكمنا انشاء الله
الى سفله المهجر وخنازير النصرانيه اقول لكم انبحوا يا كلاب ولا يضر السحاب نبح الكلاب وماهوش غريب عليكم الخيانه وقله الحياء ما انتم اتعلمتوه من كتبكم المحرفه المخرفه من اول اناشيد سليمان ثدياك كعنقود العنب الى زنى لوط ببناته الى قصه اهوله واهوليبه التى تستحق جائزه نوبل فى قله الادب والسفاله واخيرا الاسلام عالى فى السماء كالسحاب ولا يضر السحاب نبح الكلاب فانبحوا يا كلاب