انتقل إلى المحتوى
أرشيف عشريناتفبراير ٢٠٠٤ – مارس ٢٠١٠

ماكسيموس: وهبني الله حب محمد

ولاد البلدقراءة في ٤ دبقلم شريف الدواخلى

في أعلى جبل المقطم أسس مملكته الخاصة التي فتحت أذرعها للجميع، مسلمين قبل الأقباط، فلا يكاد أحد يسألك حينما تدخل أين تذهب ومن تريد.. كنيسته أشبه بخلية نحل لا يسمع لأحد فيها صوتاً .. يتحرك الجميع وفق تناغم رائع صنعه بنفسه، الجميع يجلونه ويحترمونه ولكنه يحفظ لهم حق الاعتراض عليه وربما نقده لأنه لا يحتكر صناعة القرار في كنيسته..

إنه الأنبا ماكسيموس، الرجل ينازع البابا شنودة على كرسي الكنيسة حيث يعتبره ديكتاتورا في قراراته ولا يتسم بالمرونة في سماع الآراء..

يصلي ماكسيموس من أجل المسلمين، ويقول: "أنا أؤمن بأن الإسلام دين سماوي مثل المسيحية، وعلمني المسيح أن أحب كل الناس.. فكيف لا أحب نبي الإسلام؟".

(ولاد البلد) التقت هذا الرجل المثير للجدل .. كي نستمع لأفكاره ..

ماذا وراء قرارك التاريخي بالدعاء للمسلمين في صلاة القداس الإلهي؟

شوف.. هناك تشابه كبير بين الأقباط والمسلمين، فالاثنان يعبدان الله لكن كل منهما على طريقته، فنحن نختلف في فرعيات العبادة ولكن نتفق في أصل التوحيد، فضلا عن شراكتنا للوطن الواحد، ومن ثم دعوت الأقباط لاعتبار المسلمين أقرباؤهم وأن يحبوهم كأنفسهم.

وبداية التفكير في عمل صلاة للمسلمين جاءت عندما قابلت ثلاثة من الدعاة النيجريين وكنت وقتها في العقد الثالث من عمري، حيث تجاذبنا أطراف الحديث عن الإسلام والمسيحية وتباريت في الدفاع عن حبي للمسيح الذي دعا إلى المحبة، ولكنني فوجئت في أخر الحديث بأكبرهم سناً يقول لي وهل تحب محمد "صلى الله عليه وسلم"؟

الحقيقة وقتها لم أكن أحب محمد وشعرت بأنني منافق لأني أدعي أني أحب الناس جميعاً مثل السيد المسيح ولا أحبه، بعدها رحت أصلى حتى يرزقني الله حبه لأن تلاميذ المسيح يجب أن يحبوا الناس جميعاً، ومن ثم فقد وهبني الله حباً لمحمد "ليس مجرد أن أكون لا أكرهه" ولكن أحبه بحق وكان ذلك بذره يوم التقرب.

هذا عن الحب وماذا عن الصلاة؟

فكرة الصلاة من أجل المسلمين جاءت من وجود جزء من الصلاة يخصص من أجل الآخرين، فهناك جزء من صلاة القداس الإلهي من أجل الوطن الذي نعيش فيه ونحن لا نعيش في مصر بمفردنا وإنما يشاركنا أحباؤنا المسلمين، وما دمنا نصلى من أجل الوطن فكان حقاً علينا ذكر المسلمين في القداس.

وقد قصدت شيئاً آخر غير المواطنة وهو رد الاعتبار للمسلمين الذي ساورتهم شكوك حول المسيحية التي لا تعترف بهم رغم أن الإسلام يعترف بها كدين سماوي، كما أنني قصدت بذلك التعبير عن المحبة والاعتراف الثقافي والاجتماعي بهم كشركاء للوطن.

يعني أنت تحب محمد ولا تؤمن به؟

(يضحك) .. أنا أؤمن بأن الإسلام دين سماوي مثل المسيحية وعلمني المسيح أن أحب كل الناس فكيف لا أحب نبي الإسلام.. فأنت تؤمن بأن المسيحية دين سماوي ولا تعتنقها.. أنا أتحدث عن الحب الذي يأتي في سياق الاحترام المتبادل بين الطرفين وكفالة حرية العقيدة لكل شخص أما إنكارها فذلك منتهى التعصب.

لكن نيافتك بهذا الكلام ربما تقصد إحراج البابا شنودة؟

(أجاب بسخرية).. وماله لما نحرج البابا شنودة لنكشف حقيقة موقفه من الإسلام والمسلمين، ونعرف هل قيادات الكنيسة محبون بحق؟.

وأنا أتعجب كيف يدعي مسيحي محبة المسلمين ولا يؤمن بوجود نبيهم ويعتبرهم كفارا محرومين من دخول الملكوت.. وأنا من هذا المنبر أعلن تحدي البابا شنودة في منافستي في حب المسلمين.

هل ترى أن البابا شنودة لم يقم بدوره كما ينبغي في الأزمات الطائفية؟

نعم، البابا شنودة لم يقم بدوره كما ينبغي في الحفاظ على الوحدة الوطنية، بل أحيانا ما يثير الأقباط للخروج عن النص تحت مزاعم الاضطهاد الديني، ويكفى موقف لزومه للدير مصراً أن تأتى له وفاء قسطنطين، وكذلك البرقية التي بعثها للرئيس مبارك مؤخراً يتحدث فيها عن ما أسماه بـ "اضطهاد الأقباط".

وأنت شخصيا ما موقفك من حكاية اضطهاد الأقباط في مصر؟

اضطهاد أيه بس؟! هي الناس اللي بتقول الكلام ده مش عايشه في بلدنا ولا أيه .. مصر لا فرق في الظلم فيها بين مسلم ومسيحي، ولا توجد مشاكل للأقباط تستوجب إطلاق الكلمة الرنانة التي تؤثر في النفوس وهى الاضطهاد، والحقيقة لا يوجد أدنى اضطهاد للمسيحيين وإنما هناك بعض المشكلات لهم كما توجد مشاكل للمسلمين أيضاً، ولكن استغلال مثل تلك المشاكل للإساءة لسمعة مصر في الخارج أمر مرفوض قطعاً، ولابد أن تعي الكنيسة أن التشريعات لن تحل المشاكل وإنما يجب عليهم أن يتصالحوا مع إخوانهم المسلمين أولاً .. فلا يمكن أن تصدر الدولة تشريعاً لا ترضى عنه الأغلبية من الشعب.

هل تتهم الكنيسة بالترويج لهذا الاضطهاد المزعوم؟

بلا شك الكنيسة لم تقم بدورها وزادت الأمور احتقاناً دون أن تعلم أبناءها ضرورة حب

إخوانهم المسلمين، وكان واجباً عليها أن تتعقل أكثر من ذلك .. والدولة لم تكلف أحدا بالاعتداء على الكنائس أو التنكيل بهم، وإنما هم قلة قليلة من المسلمين لا يسيئون لصرح الإسلام العظيم.

الكُتَّاب

الأقسام

تعليقات القرّاء

تعليقات القرّاء كما حفظها أرشيف الإنترنت. في التعليقات الأقدم لم يحفظ الموقع اسم الكاتب ولا وقت الكتابة: العنوان هو ما كتبه القارئ، والتاريخ هو أول لقطة ظهر فيها التعليق.

  1. اكتب اسمك هنا كُتب في
    الى كتب المقالة الطويلة بيتغزل فى الكائن ميشيل ما[ *** ] اسمع دى الى مالوش خير فى اهله… عموما يا حبيبى انت تعرف ايه عن الكنيسة او عن قداسة البابا شنودا غير من الاغبياء امثالك بيرددوا دولة ايه اللى من اسيوط ونازل انت عبيط المسيحيين عمرهم ما يحاربوا رعاع لان فى الى يدافع عنهم وهما مش عاوزين حاجة من الارض لان وطنا السما بس الشيطان واعوانه هم اللى عاوزين الارض حاول تقراء التاريخ وتعرف المسيحية ومن هم المسيحيين سمعت عن جبل المقطم مين اللى نقلوا الشيخ؟؟؟؟؟ ولا انسان مسيحى متواضع بلاش المعز لدين الله تعرف قلتم عنه ايه انه اتجنن عارف ليه لانه عرف المسيح وبقى مسيحى وتنازل عن الحكم لاعوان الشيطان اللى يحبوا الارض المسيحية عمرها ما كانت دين ودنيا لا دين وسما اسف ماعنديش وقت اشرح لاْمثالك ايه هى المسيحية اصل المسيحية مش بتحب العدد ( العدد فى اليمون ) اقراء التاريخ صح مش هاقولك من مصادر مسيحية لا من مصادر اسلامية متعلمة مش متخلفة …
  2. مالك كُتب في
    يجب علي كل المسلمين في منطقة الشرق الاوسط دعم هذه الكنيسة حتي تأخذ الريادة مكان الكنيسة العميلة للصهيونية والتي سوف تدخل مصر في نفق مظلم بعمالتها لامريكا والصهيونية وشنودة هربز يجب ان يرمي في مزبلة التاريخ ليحل مكانه هذا الرجل المحترم وعلي كل المسلمين علي كل الاصعدة أن لم يتمكنوا من اسلمة النصاري ان يوجهوهم الي هذة الكنيسة التي تحترم الاخر ولاتمتطي الاكاذيب من اجل حفنة دولارات.
  3. كُتب في
    يا جماعة نسينا حاجه مهمة جدا ولم يعلق عليها احد ان كاتب الموضوع شريف الدواخلي
    ازاي ننسى حاجه زي دي يا شرشر
  4. مصرى بيحب بلدة كُتب في
    يا جماعة —-اللى يحب النبي 00يزق(يزأ)
  5. داود كُتب في
    يا م[ *** ]يموس اولا البابا شنودة يكن كل الحب والوفاة للاخوة الاسلام وان البابا لة محبين كثرين من الاخوة الاسلام وان ابناء مصرسواء كانو مسحين ام اسلام نسيج واحد وما حصلش ان تكون تفرقة غير لما مصر شافت امثالكم (الخونة) وان بعض الاقليات ذات النفوس الضعيفة تصدق ما تلاقى خاينن مثلك .
  6. اكتب اسمك هنا كُتب في
    حلوه اوى خرافة نقل جبل المقطم دى؟؟؟ الناس دى عايزه تعيش فى الوهم لغاية امتى؟؟ ومين قال ان المعز لدين الله مات مجنون او انه ترك الحكم ؟؟الناس دى بتقرا التاريخ من كتب الجغرافيا ولا من كتب الف ليله وليله ؟؟؟ روح ياعم ربنا يشفيك ؟؟ ربنا يستر ومانلاقيش مخبول تانى طالع يقولك ان سمعان الخراز او صمويل البقال هو اللى نقل اهرامات الجيزه ؟؟ اشفى يارب
  7. nada كُتب في
    وعلى فكرة م[ *** ]يموس اللى كلكم طايرين بة دة هتقبلوة فوق ما هى الطيور على اشكالها تقع والبابا شنودة اقيم واحسن من ان حد فيكم يا زبالة المتجتمع ينطق علية كلمة واحدة علي تمسة وانتوا اصلا متستهلوش انة يكون فى المجتمع اللى انتوا عايشين فية
    بس عارفين انتوا اخركم م[ *** ]يموس الكلب دة ما زى ماقل الطيور على ههههههههههههههه ههههههههههههههه ههههه
  8. katyyyyy كُتب في
    ياريت يا مختار ولا زفت انت وكل اللى عندة كلمة زية قلتها احسن يحط لسانة فى بقة احسن
    ومحدش لية دعوة بحد وكل واحد يخلية فى حالة احسن واوفر التهزء على نفسة
    ولا
    مبقاش غير العيال كمان اة نسيت بااااااااااااى يا كتاكيت kokoyyyy
  9. اكتب اسمك هنا كُتب في
    يا اخي الكريم البابا شنوده مشكلته انه ضابط جيش ووصل الى رتبة رائد
    عايز افهم بأه ايه اللي خلاه يغير اتجاهه من ضابط الى رجل دين
    علشان كده ما عرفش يدير الكنيسة
    ادار الكنيسة بعقلية عسكرية وكانت النتيجة الانبا م[ *** ]يموس
  10. رد هام جدا جدا جدا جدا اقراه كُتب في
    يا عبيط يا اهبل انت عامل نفسك فاهم وانت شكلك بيهمة اصلا اللى انت متعرفوش انة فعلا واحد احسن من بلدك دة كلها هو اللى نقل رالمقطم ومتتكلمش يا شاطر كلام اكبر من سنك اوكى
    والوهم اللى بتتكلم عنة انت وامثالك اللىىعايشين فية اصلا وعيب تتريق على اسيادك وتقول بقال شكلك كدة بتيع فجل وجرجير على ناصية الخرابة بتاعتكم اقصد بيتكم يعنى مش علشان معندكمش معجزات ولا تعرفوة معنها اى حاجة تتريقوا والحقد والغل يملو قلوبكم اة نسيت هو اصلا مالى قلوبكم من زمانننننننننننن ننننن اوى من قبل ما تتتولد
    اقولك امتى بالظبط لما ظاهر المحروس بتاعكم حمادة نيلة عليكم وعلية بلا و[ *** ]ة باااااااااااااى
  11. samifich02 كُتب في
    المشكله ان كلهم كده في الاول ولما يقعد علي الكرسي يبدا في بث سمومه المقدسه تجاه الاسلام وده مش هيجيبه من بره
  12. كُتب في
    البابا شنوده عقلية عسكرية متسلطة وهذا راي المقربين منه
    وهو ضابط جيش سابق يصلح لقيادة الامن المركزي ببراعة
  13. كُتب في
    طبعا لازم الكنيسة تنشق على نفسها طالما بقى فيه مستضعفين اقباط ما لهمش حد
    فالنتيجة كان م[ *** ]يموس الاب
    م[ *** ]يموس بابا لكل المستضعفين
  14. اكتب اسمك هنا كُتب في
    بص يا م[ *** ]يموس عايز تجاملهم مش على قفنا يبقى على افقك انت علشان انت مش فاهم حاجة واللى ايدة مش فى المية مش زى اللى ايدة فى النار واجرى اسرح بعيد فى60داهية وريحنا بقي
    هى المشرحة نقصة قتلة
  15. اكتب اسمك هنا كُتب في
    بص يا اللى فاكر نفسك عاقل تصدق ضكتنى على هبل اهلك دة
    بس ما علينااولا : لم نفس اهلك ومتفتيش فى حاجة اكبر من سنك وكل معلوماتك اتحداك لو وفيها معلومة صح بس انت عايز تعمل نفسك عاقل وانت اصلا اغبى حيوان على وجة الكرة الارضية علشان مينفعش اقول انسان هظلمك طبعا ومعنديش وقت افهم اغبية زيك
    ثانيا : غريبة انك شكلك منهم ومعلقتش على حمادة ولا متعرفش حد بالاسم دة غيرتوة ولااية يالة انت
    ممكن برضة اصل التغير مطلوب new look
    وكمان لو عايز تحسسنى انك بتفهم ولونة معتقدش هاتلى معجزة واحدة بس عرفتة تعملوها بغض النظر عن الشجرة اللى انتوا قصينها علشان تاخد شكل الشهادة حكايات الف ليلة وليلة بتاعتكم دة
    تجبلى معجزة ببراهين بس يا حراااااااااام هتقعد كتير تتدور ومش هتلاقى بس علشان تعرف انكم الجهل بعينة بس بتضحكوا على نفسكم واحنا كمان بنضحك عليكم برضة اى حاجة تسلى الواحد احسن من ازازة اللب بااااااااااااى
    اة سورى نسيت بلاش قلة ادب امك دة يا خفيف الدم علشان بس الواحد مش طالبة معاة خنقة يا بتاع ترعة الزمر وانت شكلك كدة بولاق اوسخ منطقة فى مصر والعالم كلة فى 600000000000000 00000 داهيةةةةةةةةةةة ةةةةةةةةةةةةةةة ةةةةةةةةةةةةةةة ةةةةةةةةةةةةة
  16. عاقل فى دنيا المجانين كُتب في
    يامعتوه ياجاهل ياجهول ياا جهل الجهلاء افهم الكلام و بعد كده ابقى رد : جبل مقطم ايه اللى اتنقل يامتخلف هما بيضحكوا عليكو بحكايات هبله زى دى وبتصدقوها : ذنبنا احنا ايه؟ يامتخلف الحكايه مرويه على موقع الجاهل عزت اندراوس روح اقراها وانت تعرف مافيها من كذب وتخريف اسمع وافهم ياجاهل واشك انك هاتفهم : اولا الخرافه بتقول ان سمعان الجزمجى او الدباغ اوالخراز او زى مايكون : عمل المعجزه الرهيبه دى سنة 982م من اجل افحام يعقوب ابن كلس اليهودى وزير المعزلدين الله الفاطمى بسبب وجود ايه فى الانجيل بتقول اذا قال احد للجبل انتقل من مكانك وفى قلبه ايمان لانتقل الجبل من مكانه فامر المعز بطريرك النصارى فى زللك الزمان ان ينقل الجبل تحقيقا للايه فتحير البابا حتى جاءته العدرا فى المنام ودلته على صاحبنا الدباغ اللى قام بالواجب ونقل الجبل امام الخليفه وجموع الشعب المصرى المسلم وبناء عليه امر الخليفه بهدم المسجد وبناء كنيسه مكانه وبقى مسيحى كمان ؟؟؟؟؟؟؟؟ ياسلااااام ؟؟؟؟؟ ثانيا اسمع ياجهول تعرف المعزلدين الله الفاطمى مات سنة كام والله العظيم ماتعرف! !!!! مات سنة 975م واتحداك لو اثبت لى خلاف زلك؟ ثالثا تعرف الوزير يعقوب ابن كلس كان وزير لمين!!! والله العظيم ماتعرف برضه !!!! لكن هاقو لك والاجر على الله : ده عمره ماكان وزير للمعز لدين الله ابدا لانه ببساطه كان وزير للعزيز بالله ابن المعز لدين الله ولكن الفريد باتلر الكذاب مخترع هذه الخرافه خلط بين الاب والا بن فى الروايه يظهر ان فكرة التجسد كانت مسيطره عليه فظن ان الاب اللى مات من ست سنوات تجسد فى الابن الحى ومافى فى زلك من خزعبلات تؤمنون بها؟اخيرا ايها الابله من ذا الخليفه المسلم الذى يهدم مسجدا ويبنى مكانه كنيسه ؟؟؟؟ والله وبالله وتالله ( لقد جئتم شيئا ادا تكاد السموات تتفطرن منه وتخر الجبال هدا ) خليفة المسلمين يهدم المسجد ليبنى مكانه كنيسه ومع زلك لايذكر اى مؤرخ اوكاتب او حتى بشكاتب هذه الداهية الدهياء والمصيبة الصلعاء ؟؟ والمعز لدين الله كان له من الاعداء الكثيرين وقد سبوا الفاطميين ووصفوهم باشنع الالفاظ ومع زلك لم يجروء مؤرخ واحد او حتى نصف مؤرخ ان يتهم الرجل بانه حول المسجد الى كنيسه !! ولكن الفريد باتلر وفريد سميكه وعزت اندراوس عايزين كده هما احرار ؟؟ وعلى فكره ياعم الايه لسه موجوده فى الانجيل ماتحرفتش والتحدى مازال قائما : هاتونا اتخن بابا او اجعص دباغ اوخراز او حتى شيال من محطة مصر وخلو ه يرجع الجبل مكانه ؟؟ بلاش دى ليكون الجبل تقيل شويه عليه —- ياريت ينقل لنا ترعة الزمر او المريوطيه ويوفر علينا مشقة ردم الترع وساعتها مش هايؤمن بيه الخليفه وبس لاء ده كل الرعيه وساعتها والله العظيم كل مؤرخين الدنيا هيكتبوا عنه ومش هايهضمه حقه زى صاحبنا الخراز اللى كل المؤرخين اتعموا وماشفوش الجبل وهو بيتنقل من مكانه فتباّ لهؤلاء المؤرخين اللى اتصوا فى نظرهم وماشفوش الجبل وهو بيمشى على اربع رجلين ——- واخيرا فليسقط اصحاب العقول والدماغ ولتحيا خرافة سمعان الدباغ
  17. اكتب اسمك هنا كُتب في
    اقرأ عن معركة القادسية واليرموك
    وانت تعرف مين هو النبي محمد صلى الله عليه وسلم
  18. جبل المقطم كُتب في
    إغتصاب الراهبات من قبل القساوسة
    أقر الفاتيكان بأن الراهبات الكاثوليكيات تتعرضن لتحرش جنسي من جانب القساوسة، لكنه هون من حجم المشكلة مشيرا إلى أنها محدودة
    وقد جاءت تعليقات الحاضرة الكاثوليكية ردا على مزاعم وردت في هذا الصدد في أسبوعية ناشيونال كاثوليك ريبورتر الصادرة في الولايات المتحدة
    وقالت الصحيفة إنها رصدت بعض الحالات التي حملت فيها الراهبات من القساوسة ثم أجبرن على الإجهاض عقب ذلك
    وقد استند المقال التفصيلي الذي نشر في الصحيفة إلى خمس تقارير أعدت من قبل رجال دين كاثوليك في الفترة من عام أربعة وتسعين وحتى الوقت الحاضر
    واعترف المتحدث باسم الفاتيكان جواكين نافارو فولز بأن قيادة الكنيسة الكاثوليكية تعرف بهذه المشكلة التي كانت موجودة في منطقة جغرافية محدودة
    حملة عالمية
    لكن التقرير الذي نشرته ناشيونال كاثوليك ريبورتر تناقض مع ما قاله المتحدث حيث رصد ثلاثة وعشرين دولة وقعت فيها هذه الانتهاكات من بينها الولايات المتحدة وإيطاليا والهند وإيرلندا والبرازيل
    وكان الأب روبرت جي فيتيلو، الذي يترأس حاليا حملة الأساقفة الأمريكيين من أجل التنمية البشرية قد ألقى محاضرة حول المشكلة نفسها في عام أربعة وتسعين
    ونقل عنه القول إنه سمع شخصيا قصصا مأساوية عن نساء متدينات إجبرن على ممارسة الجنس مع قساوسة أو رجال دين أقنعوهم بأن ممارسة الجنس أمر مفيد للطرفين
    وقال التقرير إن النساء اللواتي تعرضن لهذه المأساة لم يجدن كثيرا من التعاطف عندما اشتكين
    وفي تقرير صدر عام أربعة وتسعين قالت الراهبة ماورا أودوني المؤهلة كطبيبة، إن راهبات من الكنائس المحلية قدمن مناشدات حارة إلى المسؤولين الكنسيين الدوليين يطلبن فيها المساعدة
    وقالت إن الراهبات المتضررات حاولن تقديم شروح إلى السلطات الكنسية حول هذه القضية لم تجدن آذانا صاغية
    وأكد الفاتيكان في رده الرسمي على هذه المزاعم أن الكنيسة الكاثوليكية تعمل على حل هذه المشكلة التي يجب ألا تغطي على الأعمال الجيدة التي تقدمها طبقة رجال الإكليروس
    وقال بيان للفاتيكان إن بعض الحوادث السلبية لا ينبغي أن تجعلنا ننسى الإيمان القوي الذي تعبر عنه الغالبية العظمى من الرجال والنساء في النظام الكهنوتي
    لكن أحد رهبان المذهب البنديكتي قال للصحيفة الأمريكية إنه يعتقد أن الكنيسة الكاثوليكية تواجه مشكلة خطيرة للغاية
    وقال إنه يعتقد أن ما يجري الحديث عنه من انتهاكات جنسية يحدث بالفعل، مشيرا إلى أنه لا يعرف معدل حدوثها، لكن يتعين مناقشة القضية
    المصدر:
  19. مجنون فى دنيا العقلاء كُتب في
    يؤسفنى انى ارد عليك وانزل لمستواك الفكرى ولكن للضرورة احكام تقتضيها اولا ياريت تحترم نفسك وبلاش اسلوب فرش الملايه ده ؟ وخليك مؤدب وبلاش حكاية امك وخالتك ونظام الشراغيش والشماشرجيه اللى انت واخد عليه ده ثانيا انت بتتحدانى ان كلامى مش صحيح وانا قبلت التحدى —- اتفضل افحمنا ياعم العلامه وقولنا فى اى عام مات المعزلدين الله الفاطمى وقولنا المصدر اللى بتكتب منه وبالمره احكينا حكاية سمعان الخراز وكانت سنة كام ؟ لو سمحت جاوب بدون طولة لسان —- س2 من كان وزير المعز لدين الله الفاطمى يعقوب ابن كلس ام جوهر الصقلى ؟؟ يارب تنفك عقدة لسانك وتجاوب —- س3 اى من المؤرخين القدامى بخلاف الفريد باتلر ذكر هذه الواقعه؟ على فكره حتى اكون منصفا فالفريد باتلر نفسه سمى هذه الواقعه اسطوره اى انه لم يقتنع بها ولكن مرقس باشا سميكه سنة1930 اراد ان يؤرخ لها على انه حقيقه ولكن المحقيقين كانوا له بالمرصاد وصار على نفس المنوال صاحبنا عزت اندراوس —— ثالثا او رابعابخصوص المعجزات س1 ماهى المعجزه التى اتى بها يوحنا المعمدان وهو اعظم انسان ولد فى هذه الارض فى زعمكم—- اتفضل جاوب ملحوظه هناك فى بلاد التبت والهند الناس ياكلون الحجاره والزجاج وعندنا فى مصر احمد فرعون بياكل الزجاج والصفيح ومعدته بتهضم الزرنيخ ابقى روح اعبده بقى؟؟ —— س3 ماهى المعجزه التى وعد الله بها انها ستكون مع النبى الاتى الى العالم —— اقطع دراعى ماهتعرف طبعا؟؟ اتدرى ماهى هذه المعجزه انها ليست احياء الموتى ولا شفاء المرضى اتدرى ماهى—- انها الكلام — نعم الكلام ؟؟ انا لا افترى على الله ولكن هذا هو كلام الله ارجع الى سفر التثنيه اصحاح 18 ستجد (واجعل كلامى فى فمه)وهذه هى العلامه الوحيده للنبى الاتى الى العالم لانها ستكون معجزته فانها المعجزه الوحيده الباقيه الى يوم القيامه —فكل معجزة تموت بموت صاحبها فنحن لم نشاهد معجزات موسى وعيسى عليهما الصلاة والسلام ولكن معجزة محمد (صلى الله عليه وسلم باقيه الى يوم الدين وكذلك مازال التحدى قائم (قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان ياتوا بمثل هذا القران لا ياتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا ) اما المعجزات التى هى خوارق للعادات الوقتيه فهى تفنى بفناء صاحبها —يارب تكون فهمت—- خامسا عايزنى اعلق على كلمة حماده واضح انك عايز تستظرف بس مش عارف ———- يعنى اتريقلك على اسم قديسك المعظم بولس واسميه(بوول) واطلب منك التعليق واضح انك ماعندكش ملكة مقارعة الحجه بالحجه فعايز تقلبها تهريج وخلاص——— سادسا انا مش من بولاق ولا من ابو اتاتا ولا من عزبة الصفيح بس يشرفنى انى اكون من منطقه فيهم لان الانسان بذاته وليس بسكنه وقديما قال احد العظماء(للثعالب اوكره ولطيور السماء اغصان تاوى اليها وانا لا اجد موضع اضع راسى فيه) ابقى اشتمه هو الاخر او اغلط فيه حاكم انا عارفك لسانك اعمى زى قلبك ——- اما بالنسبه للشجره اللى عليها الشهادتين فنحن المسلمين اللى انكرنا هذا الكلام ورفضنا هذ الاسلوب ولم نتمادى فيه ونضحك على البسطاء ونعيشهم فى الوهم زى موضوع صاحبنا الخراز اللى فقع عينه بالمغراز ونقل جبل المقطم ——على كل حال اعلم ان لكل شبهة رد ومقال وان عاد العقرب عدنا بالنعال
  20. مخلص ( مرة ثانية ) كُتب في
    هل من عاقل يرى ما آل اليه الحال عندما لوى البعض عنق الحقيقة و حاول الصيد فى الماء العكر و إعطاء مساحة لا يستحقها هذا الأخ ما[ *** ] ميشيل , , يا سيد شريف الدواخلى ؛ أفضت و أسهبت في مدح السيد / ما[ *** ] و نشاطه و تبعك ضعفاء العقول فى تأجيج معركة غير موجودة أصلا , هل مثلا إذا تقدم شخص لمصلحة الأحوال المدنية طالبا إثبات صفته في البطاقة كرئيس للجمهورية أو حتى رئيس طابونة حمزة ! هل تقبل منه ذلك ؟ لقد علقت من قبل " لا ينساق أحد وراء شيئ من هذا " : " يا سادة انتبهوا ؛ مصر بلدنا بتنهار فى كل المجالات . و يتضح الآن لأي عاقل أن ظاهرة ما[ *** ] ميشيل مدبرة ؛ سواء من جهات أمنية داخلية أو من جهات مخابراتية خارجية ؛ ياريت ما حدش يتهمني بأنى مريض بنظرية المؤامرة ! و على فكرة أنا أعتذر كمسيحي عما قاله البعض فى هذه المجادلات إساءة لنبي الإسلام محمد , و في تعليقي السابق أكدت أنني أحترم , و أكرر أحترم إيمانكم ؛ فقظ لا تطالبوني بأن أؤمن بما تؤمنون … و من يريد أن يكتشف الضرر البالغ الذي تسبب فيه السيد / شريف الدواخلى ليقرأ آخر التعليقات التى تمتلئ بالمساجلات البذيئة التى لا تزيد الناس إلا كرها و بغضا و تلهيهم عن أعدائهم المتربصين بهم عسكريا و اقتصاديا و دينيا أيضا ؛ و اليك يا سيد شريف اقرأ عناوين الجرائد ليوم الأربعاء 26 ديسمبر 2007 ستجد حكم محكمة القضاء الإدارى برئاسة المستشار/محمد الحسينى نائب رئيس مجلس الدولة برفض الاعتراف بطائفة السيد/ ما[ *** ] ثم اقرأ حيثيات الحكم " بالغاء قرار و زارة الداخلية بمنحه بطاقة رقم قومى مدون بها صفته كأسقف للكنيسة , و أكدت المحكمة ان الكنيسة الأرثوذ[ *** ]ية على رأسها البابا شنودة و أضافت أن ثبوت الشخصية الاعتبارية للهيئات و الطوائف الدينية لابد من أن يكون بناء على اعتراف خاص من الدولة و ن القانون حصر الطوائف المسيحية و أوضح كيفية اختيار رأس الطائفة على وجه يحفظ حقوقها و أن يكون الاختيار معبرا عن ارادة شعب الكنيسة كما أن رأس الكنيسة يتم انتخابه من شعب الكنيسة ثم بقرار يصدر من رئيس الجمهورية … و أنه تبين للمحكمة ان المبنى الخاص بالكنيسة ( التابعة لما[ *** ] ميشيل ؛ اللى زاره فيها شريف الدواخلى) لم يرخص له ككنيسة , و إنما هو جمعية أهلية ليست مخصصة لممارسة الشعائر الدينية " . يا ترى دلوقت حيطلع ناس يقولوا اقفلوا الكنيسة , و الا يمكن يحرقها بعض المتطرفين زي ما حصل و بيحصل , والا يا تري دي كنيسة تبع امريكا ؛ يعنى حماية أمريكية و الا يمكن أمريكا تقطع المعونة ؛ بالمناسبة هي قطعتها و الا لسة ؟ انظر يا سيد شريف و لاتكن أداة و معول هدم بل معول بناء و اليكم أحبائى المسلمين : " من مصلحتنا جميعا أن نكون أنداء أقوياء , و لنوجه جهودنا لنبنى بلدنا أولا و نكون صفا واحدا ليحترمنا الآخرون ؛ و انظروا معى الى حال مجتمعنا العربي , هل فيه ما يرضي أحد منكم ؟ هل نحن نتقدم أم نتأخر ؟ و يؤسفنى بأن أقرأ نبأ مصرع بينظير بوتو فى حادث ارهابي خسيس , و لنتأمل لمصلحة من يتم هذا , و لمن لا يعرف منكم فهي ابنة رئيس وزراء با[ *** ]تان الأسبق " ذو الفقار علي بوتو " الذى انقلب عليه الجنرال " محمد ضياء الحق " و هو عميل مباشر للمخابرات الأمريكية ثم حاكمه بتهمة مزيفة ؛ محاولة ندبير اغتيال لأحد أعضاء البرلمان ( لم يمت ) و كانت المحاكمة مهزلة من نوع " أنا سمعت " و " بيقولوا " و حكم باعدام " ذو الفقار على بوتو " و أمريكا - يا حرام - ناشدت و طلبت تخفيف الحكم لكن الراجل الحقانى " ضياء الحق " - شايفين اسمه ؟ يا سلام ! "ضياء" و "حق" , راسه و ألف جزمة قديمة ان الحق لازم ياخد مجراه و تم اعدام " بوتو" , و على فكرة أعتقد انه تم اغتيال ضياء الحق فى تدبير عسكرى من ظباط فى الجيش البا[ *** ]تانى لاحقا , يا تري لسه فيه حد معترض علي صحة نظرية المؤامرة ؟ و الا تغلغل المخابرات فى مصائر الدول و الشعوب , طبعا أمريكا حتندد باغتيال " بينظير بوتو " و مش بعيد " بوش بنفسه يحضر الجنازة , و مفيش مانع يعمل شوية بيزنيس فى المنطقة و فى النهاية . . . . . . أفيقوا يا سادة ! لا تنساقوا وراء من يبغى الخراب , لنظل مختلفين , و لكن ليحترم كل منا معتقدات الآخر . فعندما يحل الخراب - و هو أقرب مما تتصورون - لن ينجو أحد ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
  21. مخلص ( ثالث مرة ) كُتب في
    الأخ العزيز ( عاقل في دنيا المجانين ) - على فكرة - انت كتبتها مرة ( مجنون فى دنيا العقلاء)- تحياتي و بعد : ؛ لو لم تثمر كلماتي شيئا سوى ردك هذا لكفانى ذلك ؛ و لو لم يثمر النقاش عن شيئ سوي جعلك - أنت و الآخرين - تقف و تفكر في هذا المخطط الشيطاني الذى يحاك و نحن عنه غافلون لاستحققت عنه ثوابا عظيما , و أطمئنك يا صديقى العزيز و أؤكد للجميع حقيقة لا ينكرها أحد و هى الاحترام المتبادل بين المسيحيين و المسلمين في معظم الأحيان و الأنحاء ؛ أما ما يحدث من طائفية فسببه العصبية و لا يخفى على أحد ما يستفيده البعض من مشاجراتنا معا , و سأسوق لكم مثالا غريبا : هل ركب أحدكم المينى باصات الجديدة اللى التذكرة بجنيه و عشرة صاغ , و هل حضرتم الخناقات بين الركاب و السواق اللى بيصمم ياخد العشرة صاغ لكن مابيصممش يدى الناس الباقى , ده مثال للى عايزاه السلطة ؛ يتخانق السواق و الركاب على حاجة بسيطة ؛ و بالمناسبة مالهاش حل ! لغاية ما واحد يقول " ياريت كانوا خلوا التذكرة بجنيه و ربع بدال الخناق و البهدلة " يعنى الحكومة تخللي الناس تطلب زيادة سعر التذكرة , و الا بقى يا سلام يطلع قرار سيادي بتوجيهات سيادة الرئيس بخفض التذاكر لجنيه واحد و يبقى سيادته هو صاحب الحل يا ريت يا جماعة يوعى كل واحد منا للدور اللى مفروض يعمله , فى عمله و فى مجتمعه و فى وطنه ؛ و أول كل شيئ يسأل نفسه : إيه الفرق بينى كعامل أو مهندس أو دكتور أو مدرس أو ,, أو ,, و بين العامل و المهندس و الدكتور و المدرس و ,, و ,, فى الهند أو ماليزيا ؛ مش حأقول الصين و لا تايوان و لا كوريا و ليه هم فوووووق و احنا ؟؟؟؟؟ ليه الهند من أعلى عشر دول فى التقدم العلمى ! تصوروا ؟ الهند ! و فى الآخر تيجى احدى الجرائد تنشر خبر عن وزير البيئة : " العالم يستمع لتجربة مصر فى مواجهة التغيرات المناخية " يعنى احنا - بتوع السحابة السوداء , و تلويث مياه النيل و المبيدات المسرطنة - بنحكى للعالم و العالم بيسمع تجربتنا ّ! شفتم فكاكة بالشكل ده ؟ فى النهاية ليعمل كل منا فى نطاقه و ليحاول أن يجتهد و يطور حتى لو جاهده كل من حوله , فربما يتصلح حال البلد اذا شعر كل منا بمسؤليته تجاه وطنه و تجاه ربه و تجاه أجيال قادمة لن نترك لها - لو ظل حالنا كما هو - سوى أطلال وطن !
  22. عاقل فى دنيا المجانين (مره تان كُتب في
    الى الاستاز مخلص : اولا كل عام وانتم بخير بمناسبة اعياد الميلاد ثانيا برغم الاختلاف معك فى بعض النقاط الا انه من الواضح انك راجل وطنى حقيقى تقدر المسؤليه الملقاه على عاتق اخواننا المسيحين فى وطننا الام (مصر) وياليت كل مصرى مسلم كان او مسيحى ينتابه هذا الحس الوطنى الجميل وارجو ان تلتمس لنا العزر اذا قام احدنا ورد على احد المسيحين اللذين يتناولون ديننا او نبينا(عليه الصلاة والسلام) بالاساءه فهذا لن يرضاه اى مسلم كان : ثالثا ارجو ان تقرا تعليق الاخ المسيحى الذى تكلم عن موضوع جبل المقطم (فبحق الله العظيم ) لو ان هذا الشخص تكلم عن هذه الواقعه دون الاساءه لديننا ونبينا (صلى الله عليه وسلم) والله ماكنت كتبت كلمه تسىء اليه ولا كنت علقت على الموضوع من الاصل : واخيرا لتعلم اننا لسنا مع او ضد الا نبا م[ *** ]يموس فى قضيته مع الكنيسه ولكننا عبرنا عن اعجابنا بصراحة الرجل وشجاعته ومبادلته لنا نفس الشعور الا وهو الاحترام المتبادل رغم اختلاف العقيده وهذا مانفتقده للاسف مع اغلب شركائنا فى الوطن (الاقباط) ومع زلك لا ننكر ان هناك الكثيرين من الاقباط يستحقون الاحترام والتحيه لانهم اصحاب مبادىء وطنيه مشرفه وان اختلف معى بعض المسلمين او اتفقوا الا اننى احترم د|ميلاد حنا والاستاز امين اسكندر والاستاز جورج اسحاق والاستاز جمال اسعد عبدالملاك وكثير من النمازج المشرفه فى هذا البلد وارجو ان تقبل اعتزارى برغم انى لم اسيىء الى المسيحيه كدين ولكنى فقط كنت ارد على شخص اساء الى دينى ومعتقدى فكان لزاما على الرد : وفى النهايه ارسل لك تحيه خاصه متمنيا لك ولجميع الاخوه المسيجين عاما سعيدا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
  23. ابراهيم سالمان مصري مسلم كُتب في
    بسم الله والصلاة واتلسلام على رسول الله محمد بن عبد الله النبي الامي خاتم الرسل الذي ارسله الله عز وجل ليكون للعالمين بشيرا ونزيرا وليس للعرب فقط بل للعالمين اي لجميع البشر
    انما قضية حب المسلم للنصراني وقضية حب اخوك المسيحي دي قضية قديمة جدا ومينفعش اصلا ان اقول اخويا المسيحي ليه بقا اقول ليه لان ربنا ذكر في القران الكريم بعد اعوذ بالله من الشيطان الرجيم (لقد كفر الذين قالو ان الله هو المسيح ابن مريم)(المائدة:17)وعجبي على اللي عايز اللي بيقول ان لا اله الا الله مع اللي بيقول المسيح ابن الله مع اللي بيقول العزير ابن الله يلا ماهي سمك لبن تمر هندي
    والمرء مع من احب فمن احب محمدا صلى الله عليه وسلم وصحبه حشر معهم ومن احب ما[ *** ]يموس حشر معه (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل ان هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت اهوائهم بعد الذي جائك من العلم مالك من الله من ولي ولا نصير)البقرة :120)
    واخيرا انا لله وانا اليه راجعون
  24. مبخفش من حد الا الله كُتب في
    بالله عليكى متنقلى الهرم ولا خلى شوشو بيه ئصدى اللى كان ظابط وبعد كده شوشو بئه رئيس مجلس الهبل المو[ *** ]ين ينقل الهرم ولا يردم ترعة المريوطية ئصل بتجيب ذباب لاصحاب الفيلات واكيد هيظبتوه شوشو بالفلوس بدل مايمس دماء غلابة المسيحيين واللى اكيد منعهم من زريبته (جنته) لانهم فقراء واعطى نصف الزريبة لسويريس وعاءلته الموقرة اما الفقراء فملهمش مكان هو ده دينكم دين الهبل على المجانين ياكلبة ياحقيرة يازبالة لو اهلك مربوكيش وده اكيد عشان بيت الدعارة ( الكنيسة) هوه اللى مربيكى نعلمك احنا التربية تانى مستعدين نوريكى
  25. مخلص - مافيش فايدة كُتب في
    iهل أرضاك يا سيدى ما تفوهت به من بذاءات ؟ و هل هكذا تكون قد انتصرت لدينك ؟ أنل أطلب من جميع الداخلين على الموقع أن يدينوا هذا المستوى المتدنى فى الحوار , هل لى يا سيدى أن اقول أن كل اناء يتضح بما فيه , و من أين أتيت بتلك الكلمات الوضيعة لتتهم بها أصحاب ديانة تؤمن أنت بدون شك أنها سماوية , هل دخلت الى كنيسة و وجدت فيها شيئا مشينا ؟ ألا تعلم - و مؤكد أنك تعلم - أخلاق المسيحيين أقرانك و ماذا يدعون اليه من العفة و القداسة ؟
    كان من الممكن لى أن اتجاهل تعليقاتك و كان من الممكن أيضا أن أرد بنفس المستوى من الشتائم و لكن عندى أمل أن ا[ *** ]ب عقلك و قلبك لأن كل انسان مهما بلغ فى غيه يوجد لديه ضمير يبكته , فياليتك ان كنت تشعر بمدى ما أذنبت فيه أن ترفع صلاة لله لكى يظهر لك ما هى المسيحية و من هم المسيحيون الذين تتهمهم باطلا - و أنا بالرغم من كل شيئ أصلى لأجلك .
  26. محى الدين كُتب في
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الى كل مسلم ومسيحى … بعيدا عن كلام ما[ *** ]يموس وغيره … هل تعلم ان الانجيل الاصلى الذى نزل على عيسى عليه السلام قد فقد فى زمانه وان كل الاناجيل الموجودة حاليا محرفة ؟ هل تعلم انهم يضيفون فيه و يرفعون منه مايشاؤون سواء شنودة او ما[ *** ]يموس ؟ هل تعلم ان علماء مايسمى بالكتاب المقدس اثبتوا فيه اكثر من خمسين الف خطأ ؟ هل تعلم ان قصصا مثل قصة ملاك الرب والبركة وقصة المرأة [ *** ] فى انجيل يوحنا ليست موجودة فى المخطوطات ؟ هل تعلم ان عدد اسفار الكتاب \" المقدس ؟ \" تختلف من كنيسة لاخرى اما زيادة او نقصان ؟ هل تعلم ان هناك عالم لاهوت امريكى يعد الاشهر فى العلم فى علم اللاهوت قد اجرى مؤخرا حوارا على قناة بى بى سى الانجليزية اعلن فيها انه ليس هناك اى اشارة فى المخطوطات او النسخ القديمة لكتاب النصارى تدل على صعود المسيح الى السماء … ولا حتى اشارة تفيد قيامته بعد الموت ؟؟؟ وهذين امرين قام عليهما الدين المسيحى وبدونهما لا يكون ايمان مسيحى ويكون ايمان باطل ؟؟؟ هذا الرجل بعد هذا الاعلان ترك المسيحية … لا نقول دخل الاسلام والحمد لله انه لم يدخل الاسلام بعد حتى لا يقال انه قال هذا لانه مسلم …
  27. اكتب اسمك هنا كُتب في
    المـــــــــــر اجع
    (4) كتاب تاريخ الامه القبطيه وكنيستها تاليف ا0ل0بتشر تعريب اسكندر تادرس طبعة 1900 الجزء الثانى ص 18
    (5) وقد كتب عشرون مقالة هذا غير الميامر وتفاسير وأجوبة لمسائل وأسئلة لأبى البشر ابن جارود الكاتب المصرى … أسماء الكتب العشرين الذين كتبهم ساويرس المعروف بإبن المقفع – كتاب التوحيد , كتاب الإتحاد , كتاب الباهر رد على اليهود , كتاب الشرح والتفصيب رد على النسطورية , كتاب فى الدين كتبه الوزير قزمان إبن مينا , كتاب نظم الجوهر , كتاب المجالس , كتاب طب الغم وشفا الحزن , كتاب المجامع , كتاب تفسير الأمانة , كتاب التبليغ رد على اليهود وكيف تقوم النفسين , كتاب الإستيضاح وهو مصباح النفس , كتاب السير , كتاب الإستبصار , كتاب ترتيب الكهنوت الإثنى عشر طقوس البيعة , كتاب إختلاف الفرق , كتاب الأحكام , كتاب إيضاح الإتحاد – وربما هناك أسماء أخرى للكتب السابقة وربما أيضاً هناك إسمين لكل كتاب
    (6) وتذكر مخطوطة بدير الأنبا أنطونيوس مكتوبه بخط اليد أن جبل المقطم أطلق عليه أسم المقطع أو المقطب وسُمى بذلك لأن سطحه كان متساوياً أى متصلاً فأصبح بعد نقله ثلاث قطع واحده خلف الأخرى ويفصل بينهما مسافة لهذا أطلق على المقطم أسم المقطع أو المقطب وكل هذه الأسماء تعنى معنى واحد . وقد ذكر أسم جبل المقطم على أنه جبل واحد فى جميع مراجع المؤرخين التى تؤكد أنه كان جبلاً واحداً ثم تقطع أو تقطب وقد ذكر الجبل المقطم فى كتب المؤرخين فيقول : أيمن بن خُرَيْم الأسدى (ت 80 هــ): " رَكِبْتُ مِنَ الْمُقَطَّمِ فِي جُمَادَى إِلَى بِشْرِ بْنِ مَرْوَانَ البَرِيدَا " يقصد أنه سافر من مصر حيث كان عبد العزيز بن مروان واليا، إلى العراق الذى كان يتولاه أخوه بشر.
    وقيل أن الجزء الذى نقل من المقطم هو جبـــل الجيوشى , وما زال المثل المصرى يردده العامة عند مواجهتهم أى مشكلة صعبة فى مصر وهو : " دا جبل الجيوشى أتنقــــــل )
  28. اكتب اسمك هنا كُتب في
    السلام ليكم جميعا مش هتصدقونى لو قلتلكم انى انا اسمى حنا ووليد ومسيحى واعز اصحابى مسلمين واللة يعلم صدقى لكم ارجو من اخوانا المسلمين والمسيحين ان يتناقشو بروح الحوار مش بروح الحرب وهذا كل ما اتمناة والسلام عليكم.والسلام لكم.
  29. اكتب اسمك هنا كُتب في
    جدال دينى بين يهودى ونائب البطريرك أمام الخليفة المعز لدين الله الفاطمى ينتهى بنقل جبل
    من هوالأنبا ساويرس أسقف الأشمونين المعروف بإبن المقفع ؟
    وحدث أن وزير المعز اليهودى الذى أسلم يعقوب إبن كلس كان له صديق يهودى إسمه موسى وحصل على نعم ورزق وفير من الخليفة لأجل صداقته لوزيره فلما رأى محبة الخليفة للبطرك ومركزه عنده إشتعلت الغيرة فى قلبه وحسده وأعد خطه شريرة فقال للمعز : " أنا أريد أن تحضر البطريرك واجادله بين يديك (أمامك) ليظهر لك حقيقة دينه " فلم يقل المعز للبطريرك ما قاله موسى بالضبط ولم يعٌرضه لهذ المناقشه حتى لا تهتز مكانته لمحبته له فقال له : " إن رأيت أن تحضر أحد أولادك الأساقفه يجادل اليهودى فإفعل " فإتفقوا على يوم يحضروا فيه لمناقشه اليهودى .
    وإجتمعوا فى اليوم المحدد وكان من حاضر مع الأساقفة أسقف الأشمونيين قديس وعالم بالكتب المقدسة إسمه ساويرس ويعرف بإبن المقفع وكان كاتبا ينسخ الكتب المقدسة ويعمل فى دواوين الدولة وهذا الأسقف له حوادث وأخبار وتاريخه نسقه بعد مماته الأسقف ميخائيل الذى كان أسقفاً لمدينة صان الحجر ( محافظة الشرقية حاليا ) وهو مؤرخ شهير لكتاب تاريخ البطاركة ويوجد منه نسخة موجودة باللغة الاتينية جمع وتأليف المؤرخ رنودوت ولم يرسم ساويرس إلا فى عهد الأنبا أفرايم القصيرة (4) وأعطاه الرب نعمة وقوة فى اللسان العربى حتى أنه كتب كتباٌ كثيرة وميامر ومجادلات (5) وكثيراً ما كان يجادل قضاة من شيوخ المسلمين بأمر من المعتز فأفحمهم بقوة حجته ومناورته وشدة المنطق والفلسفة والبلاغة التى كان يتكلم بها
    وحدث فى إحدى هذه المجادلات أنه كان يجلس عند قاضى القضاة من شيوخ المسلمين وأئمتهم فعبر أمامهم كلب وكان يوم الجمعة وكان كثير من الناس مجتمعين فقال قاضى القضاة : " ما قولك يا سويرس فى أمر هذا الكلب أهو نصرانى أم مسلم ؟ " فقال له : " إسأله فهو يجيبك عن نفسه" فقال له القاضى : " هل الكلب يتكلم ؟ " ولكن نريدك أنت أن تقول لنا " فقال : " نعم لهذا يجب أن نجرب هذا الكلب وذلك ان اليوم يوم الجمعة والنصارى يصوموا ولا ياكلوا فيه لحم فإذا إنتظروا فى العشيه يشربوا النبيذ والمسلمين لا يصوموا ولا يشربوا النبيذ وياكلوا اللحم فضعوا أمام الكلب لحماً ونبيذاً فإن أكل اللحم فهو مسلم وإن لم ياكله وشرب النبيذ فهو نصرانى " فلما سمعوا كلامه تعجبوا من حكمته وقوة حجته وتركوه فى خزى شديد .
    الأنبا ساويرس إبن المقفع أمام المعز
    وفى اليوم المختار ذهب إلى قصر المعز الأنبا أفرآم ومعه الأنبا ساويرس إبن المقفع فجلسوا فى حضرة الخليفة المعز وجلسوا صامتين مدة طويلة حتى قال لهم المعز : " تكلموا فيما إجتمعتم من أجله " ووجه نظره إلى البطرك قائلاً : " قل لنائبك أن يقول ما عنده " فقال البطرك للأسقف : " تكلم يا ولدى فإن الرب يوفقك " .. فقال الأسقف للملك المعز : " لا يجوز الكلام مع رجل يهودى جاهل أمام أمير المؤمنين " فقال له اليهودى : " أنت تحط من قدرى وتعيبنى وتقول فى حضرة أمير المؤمنين إنى جاهل " فقال له الأسقف الأنبا ساويرس إذا ظهر الحق لأمير المؤمنين فلا تغضب "
    فقال المعز : " لا يجوز أن يغضب أحد فى المجادلة بل ينبغى للمجادلين أن يقول كل واحد منهم ما عنده ويوضح حجته كيفما شاء " فقال الأسقف أنا لم أشهد عليك يا يهودى بالجهل بل نبى كبير جليل عند الرب هو الذى شهد بذلك ".. قال له اليهودى : " ومن هو هذا النبى ؟ " .. قال له : " أشعياء النبى الذى قال فى أول كتابه عن الرب : الثور يعرف قانية والحمار عرف مزود سيده أما إسرائيل فلم يعرفنىوالشعب الجاهل لم يفهمنى " فقال المعز لموس اليهودى : " هل هذا صحيح ؟ " قال : " نعم هذا مكتوب " قال الأسقف : " أليس الرب هو القائل أن البهائم والدواب أفهم واعقل منكم ولا يجوز لى أن أخاطب فى مجلس أمير المؤمنين دام عزته منْ تكون البهائم والحيوانات أعقل منه وقد وصفه الرب بالجهل " فأعجب المعز بالجدال وأمرهم بالإنصراف
    وإستحكمت العداوة بين الفريقين وأصبحت نفس الوزير اليهودى مريرة من الغضب وذهب ليبحث عن ثغرة فى الإنجيل لأن الأقباط تغلبوا على اليهودى عند المعز وبعد بضعة ايام دخل الوزير اليهودى عند المعز وقال : " مكتوب فى إنجيل النصارى: من كان فيه إيمان مثل حبة خردل فإنه يقول للجبل إنتقل وإسقط فى البحر فيفعل والنص الإنجبلى هو: لو كان لكم إيمان مثل حبة خردل لكنتم تقولون لهذا الجبل إنتقل من هنا إلى هناك فينتقل ( متى 17 ك 20 ) فليرى أمير المؤمنين رأيه فى مطالبتهم بتنفيذ هذا القول لأنه من المستحيل أن يتم هذا وإنه كذب فإن هم لم يفعلوا فلنفعل بهم ما يستحقوه على إيمانهم الكاذب " فلنختبر النصارى بهذا القول ولنا فى ذلك إحدى فائدتين فإن صح زعمهم به فهذا جبل مكتنف القاهرة سمى فيما بعد بالمقطم (6) وإذا إبتعد عنها كان هوائها أنقى ومناخها أجمل ون[ *** ]ب مكاناً نبنى فوقه المدينه ونوسعها , وإن لم يصح كان المسلمون أولى بمساكن هؤلاء الكفرة والإستيلاء على أملاكهم وإذا طردناهم ومحونا أثرهم من الوجود ويبقى لا ذنب علينا من قبل الله .
    فوافقه المعز وأرسل فى طلب الأنبا أبرآم البطريرك وقال له : " ماذا تقول فى هذا الكلام , هو فى إنجيلكم أم لا ؟ " فقال البطريرك : " نعم هو فيه " قال له : " هوذا أنتم نصارى ألوف ألوف وربوات ربوات فى هذه البلاد وأريد أن تحضر لى واحد منهم تظهر هذه الآية على يدية وأنت يا مقدمهم ( رئيسهم ) يجب أن يكون فيك هذا الفعل وإلا أفنيكم وأمحيكم بالسيف أو أمامك ثلاثه لتختار إما قبول الإسلام أنت والنصارى أو هجر البلاد ( طرد الأقباط من البلاد) أو نقل جبل الشرقى [تحكي السجلات المسيحية أن جبل المقطم في فترة العهد الفاطمي منذ عام‏969‏ م كان يسمي الجبل الشرقي وطلب المعز لدين الله الفاطمي من الأنبا أبرام السرياني بطريرك الأقباط نقل الجبل الشرقي ] ( سمى بعد ذلك بالمقطم (7) " ( المساحة الأرض المسطحة التى نقل الجبل الذى نقل منها وإستغلها المعز فى إنشاء القاهرة أنظر أسفل الصفحة حاشية(
    .. حينئذ ذهل البطرك وخاف خوفاً عظيماً ولم يدرى بماذا يجيبه وألهمة الرب فقال : " إمهلنى ثلاثة أيام حتى أبحث وأطلب من الرب إله السماء أن يطيب ويسر قلب أمير المؤمنين على عبيده " .. وعاد البابا إلى منزلة بمصر وأحضر الكهنة والآراخنة بمصر وجميع الشعب القبطى وعرفهم ما حدث وهو يبكى .
    وجزع النصارى لهذا النبأ ولبس كبارهم وصغارهم المسوح وفرشوا الرماد وذروا التراب على رؤوسهم وصرخ الشيوخ والأطفال إلى الرب وألقت الأمهات المرضعات صغارهن بلا رضاعة أمام الكنائس وصعد العويل والصراخ إلى الرب من كل حدب وصوب (9)
    وحدث أنه كان فى بابليون (مصر القديمة) مجموعة من رهبان وادى هبيب (وادى النطرون) فأمرهم ألا يرحلوا إلى ديرهم ويمكثوا لمدة ثلاث ايام لمداومة الصلاة فى كنيسة السيدة العذراء بقصر الشمع المعروفة بالكنيسة المعلقة ليلاً ونهاراً فظلوا ثلاثة أيام ولياليها فى صوم وصلاة .
    أما البطريرك صام صوماً إنقطاعياً فى الكنيسة المعلقة ولم يفطر طيلة النهار من الليل إلى الليل يأكل خبزاً وملحاً وماء يسير وظل واقفاً فى صلاه يبكى وتنهمر دموعه بين يدى الرب كل تلك الأيام ولياليها وفقد القوة على الحركة ولكنه جاهد فى الصلاه أكثر وفى صباح اليوم الثالث سقط البطرك القديس على الأرض من تعبه وحزن قلبه وصيامه الشديد وغفى غفوه قصيرة فرأى السيدة العذراء الطاهرة مارت مريم وهى تقول له بوجه فرح : " ما الذى أصابك " .. فقال لها : " أنظرى حزنى يا سيدتى فإن ملك هذه الأرض هددنى قائلاً إن لم تفعل آية ومعجزة وتنقل جبل سأقتل جميع النصارى فى مصر وأبيدهم من خلافتى جميعاً بحد السيف " ..
    فقالت له السيدة العذراء :" لا تخاف فإنى نظرت إلى دموعك التى ذرفتها وسكبتها فى كنيستى هذه , قم الآن وأترك المكان وأخرج من باب درب الحديد الذى يؤدى إلى السوق الكبير وفيما أنت خارج ستجد إنسان على كتفه جرة مملوءه ماء وستعرفة من علامته أنه بعين واحدة فإمسكه فهو الذى سوف تظهر عليه العلامه على يديه " فإستيقظ البطريرك فى الحال وهو مرتعب وكان جالساً على الأرض فنهض بسرعة ولم يدع أحد يعلم بإستيقاظه وخروجه وذهب فى الطريق الذى ذكرته السيدة العذراء حتى وصل إلى الباب فوجده مغلقاً فشك فى قلبه وقال : " اظن أن الشيطان لعب بى " ثم دعا البواب ففتح له فأول من دخل من الباب كان هو الرجل الذى ذكرت علامته السيدة العذراء له فمسكه وقال له بمطاونه وظل يربطه بعلامة الصليب قائلاً : " من جهه الرب , إرحم هذا الشعب ثم أخبره ما حدث فى إجتماعهم بالكنيسة المعلقه "
    العذراء تظهر للأنبا إبرأم فى كنيستها المعلقة بمصر القديمة وتخبرة عن القديس سمعان
    الذى سينقل الرب على يدية جبل المقطم بالإيمان
    فقال له الرجل : " إغفر لى يا أبى فإنى إنسان خاطئ مخطوطة بدير الأنبا أنطونيوس ولم أبلغ هذا الحد ( يقصد من القداسة ) " وعندما قال له ذلك اخبره البطريرك بما قالته السيدة العذراء مريم عند ظهورها له ثم قال له ما صناعتك وعملك فأراد أن يخفى أمره ولا يرد على السؤال فجعل عليه الصليب وربطه بالحروم بألا يخفى شيئاً ويحكى له قصة حياته وألا يكتم شئ – فقال : " أنا رجل دباغ (10) ومن الألقاب الأخرى التى أطلقت عليه سمعان الخراز (10) وهذه عينى التى التى تراها أنا قلعتها من أجل وصية الرب فعندما نظرت لما ليس لى فى شهوة ورأيت إنى ماضى إلى الجحيم بسببها (11) ففكرت وقلت الأصلح لى أن أمضى من هذه الحياة بعين واحدة إلى المسيح خير من أمضى إلى الجحيم بعينين وأنا فى هذا المكان أعمل أجيراً لرجل دباغ وفى كل يوم آكل خبزاً قليلاً وبباقى أجرتى أتصدق للفقراء والمساكين نساء ورجال (12).. حتى هذا الماء الذى أحمله - أحمله لهم كل يوم قبل أن أمضى إلى شغلى وعملى وهم قوم فقراء ليست لهم قدرة على شراء الماء من السقا وأقوم فى مثل هذه الساعة المبكرة من كل صباح لأملأ جرتى ماء وأوزعها على الكهول والمرضى الذين أقعدتهم الشيخوخة أو المرض عن القدرة على إستجلاب الماء لأنفسهم ,
    ولما أنتهى من خدمتى هذه أعيد قربتى إلى البيت وأذهب إلى عملى (13)– وباقى النهار أعمل دباغاً فى المدبغة وليلى قائم أصلى (14) وهذه هى حياتى وأنا أطلب منك يأبى ألا تحكى ما أخبرتك به لأحد فليست لى مقدره على تحمل مجد الناس بل الذى أقوله لك إفعله أخرج أنت وكهنتك وشعبك كله إلى الجبل الذى يقول لك الملك عنه ومعكم الأناجيل والصلبان والمجامر والشمع الكبير وليقف الملك وعسكره والمسلمين فى جانب وأنت وشعبك فى الجانب الآخر وأنا خلفك واقف فى وسط الشعب بحيث لا يعرفنى احد وإقرأ أنت وكهنتك وصيحوا قائلين : يارب إرحم .. يارب إرحم ساعة طويلة ثم إصدر أمراً بالسكوت والهدوء وتسجد ويسجدون كلهم معك وأنا أسجد معكم من غير أن يعرفنى أحد وإفعل هكذا ثلاث مرات وكل مرة تسجد وتقف ثم تصلب على الجبل فسترى مجد الرب " .. فلما قال هذا القول هدأت نفس البطريرك بما سمعه .
    وجمع البطريرك الشعب وذهبوا إلى الخليفة المعز وقالوا له : " أخرج إلى الجبل " فأمر جميع عساكره ومشيريه وحكماؤه ووزراؤه وكتبته وجميع موظفين الدولة بالخروج وضربت الأبواق وخرج الخليفه ورجاله وفى مقدمتهم موسى اليهودى .. وفعل البابا كما قال سمعان الدباغ ووقف المعز ورجاله فى جانب وجميع النصارى فى جانب آخر ووقف سمعان الرجل السقى خلف البطرك بثيابه الرثه ولم يكن فى الشعب يعرفه إلا البطرك وحده وصرخوا يارب إرحم مرات كثيرة ثم أمرهم البابا بالسكوت وسجد على الأرض وسجدوا جميعا معه ثلاث مرات وكل مره يرفع راسه يصلب على الجبل كان الجبل
    يرتفع عن الأرض وظهرت الشمس من تحته فإذا سجدوا نزل الجبل وإلتصق بالأرض وحدثت زلزله إرتجت لها كل جهات الأرض – فخاف المعز خوفاً عظيماً وصاح المعز ورجاله : " الله أكبر لا إله غيرك " وطلب المعز من البطرك أن يكف عن ذلك لئلا تنقلب المدينة رأساً على عقب ثم قال المعز بعد ثالث مرة يا بطرك عرفت أن دينكم هو الصحيح بين الأديان فلما سكن الناس وهدأوا إلتفت البابا خلفه يبحث عن سمعان الدباغ الرجل القديس فلم يجده (15) ثم قال المعز للبطرك أنبا أفرآم : " تمنى أى أمنية " فقال البابا : " أتمنى أن يثبت الرب دولتك ويعطيك النصر على أعدائك " وسكت البطرك فكرر المعز ما قاله ثلاث مرات وأخيراً قال : " لا بد أن تتمنى على شئ –
    فقال البطرك إذا كان لا بد فأنا أسأل مولانا أن يأمر إن أمكن من بناء كنيسة الشهيد العظيم ابو مرقورة فى مصر القديمة لأنها لما هدموها لم يكن بإمكاننا أن نبنيها مرة أخرى وحولوها شونة قصب – والمعلقة بقصر الشمع إنهدمت حوائطها وظهرت الشروخ فيها فطلب الإذن بترميمها وإعادة ما تهدم منها " فأمر المعز فى الحال بأن يكتب سجل ( أمر مكتوب من الخليفة) بالتصريح له بذلك – فلما قرأ سجل الخليفة عند أرض كنيسة القديس مرقورة لتبيه المسلمين فإجتمع أوباش الناس ( العامة) فعاد البطرك للمعز وأخبره بما حدث فغضب لذلك فركب حصانه فى الحال ومعه عساكره حتى وصل إلى مكان الكنيسة فوقف وأمر بحفر الأساس فحفر بسرعة كبيرة وجمعوا البنايين وحملت إليه الحجارة من كل مكان بأمر الملك المعز وبدأوا يبنون فلم يجسر أحد أن ينطق بكلمة إلا شيخ واحد كان يجمع هؤلاء الباعة فى الجامع ويصلى بهم ويحرضهم ويدفعهم لهذه الأعمال –
    فألقى هذا الشيخ نفسه فى حفرة أساس الكنيسة وقال : " أريد اليوم ان أموت على إسم الله ولن أدع أحداً يبنى هذه الكنيسة " ولم يكن المعز موجوداً فذهب إلى هناك وأمر بأن ترمى الحجارة ويبنى فوقه فلما بدأ العمال برمى الجير والحجارة عليه أراد أن يقوم ويهرب فلم يسمحوا له جنود المعز بذلك لأن المعز أمر بدفنه فى الأساس الذى رمى نفسه فيه – ولما راى البابا القبطى ذلك نزل عن دابته وذهب إلى المعز يترجاه حتى يعفوا عنه وظل يترجاه والعمال يرمون فوقه الحجارة والطوب حتى أمر بإصعادة من الأساس وبمجرد أن لمست قدمة سطح الأرض حتى جرى وأفلت بعد أن أشرف على الموت وعاد المعز إلى قصره فلم يجسر أحد من المسلمين أن ينطق بحرف واحد إلى أن إنتهى بناء كنيسة الشهيد أبى سيفين وكذلك رمم وأصلح الكنيسة المعلقة وبنا كل الكنائس التى تحتاج إلى بناء أو تكملة وكذلك كنائس الإسكندرية بنا فيها أماكن كثيرة ولم يعترضه أحد من المسلمين .
  30. اكتب اسمك هنا كُتب في
    أعتمدنا فى هذا المرجع إلى أمهات الكتب المسيحية والأسلامية بدون تحيز بالرغم من أن الكتب الأسلامية التاريخية محشوة بالبروباجاندا الأسلامية كما أن بعض أمهات الكتب التاريخ الأسلامية كتبت تاريخ الحدث بعشرات السنين قد تصل إلى سنتين , والموقع يثق ثقة تامة فى المراجع المسيحية المؤرخة للتاريخ المسيحى حيث أعتمد الموقع على مراجع مسيحية سجلت تاريخ الحدث حال وقوعه , فالمراجع المسيحية مثل تاريخ البطاركة لأبن المقفع جمع من كتابات كتبه القبط فقد كان لكل بطريرك قبطى كاتب يسجل الأحداث التى حدثت فى عصرة , وقد جمع ساويرس الشهير بأبن المقفع هذه الكتابات وسجلها فى كتاب واحد وما زالت بعض مخطوطات الكتبة فى الديرة التى جمع منها أبن المقفع تاريخ البطاركه موجوده فى الأديرة حتى الآن , وقد سجل ساويرس أبن المقفع حادثة نقل جب المقطم , وموجود مراجع أخرى تؤيد هذه الحادثة , ولا يوجد بيت مسيحى لا يذكر فيه الاباء إلى الأبناء هذه الحادثة , والمسيحية تختلف عن الإسلام فى أن المسيحيين يؤمنون بالقوة الإلهية الإعجازية التى تتكرر فى عصور الإضطهاد التى قابلوها من المسلمين , أما وقع هذه الحادثة ونهايتها بأعتناق الخليفة المعز المسيحية تهزهم فيشككون فى مصداقية المراجع المصاحبة لتاريخ البطاركة لساويرس أبن المقفع وعموما فالأسلام وقرآنه وشكك المسلمين فى العقيدة المسيحية ذاتها التى جاءت قبل الأسلام بــ 600 سنة ومحمد لم يحضر ميلاد المسيح وصلبه وحتى القرآن ليس له اصول مثل كتاب تاريخى مثل كتاب تاريخ البطاركة فهذا ليس بجديد عليهم .
  31. ahmed كُتب في
    سمك لبن تمر هندى فيلم هندى هههههههههههه
    سمك لبن تمر هندى فيلم هندى هههههههههههه
    سمك لبن تمر هندى فيلم هندى هههههههههههه
  32. ahmed كُتب في
    سمك لبن تمر هندى فيلم هندى هههههههههههه
  33. نقل جبل المقطم خرافة كُتب في
    [quote name="اكتب اسمك هنا"]************** *************** *************** *************** *************** *************** *************** *****
    أعتمدنا فى هذا المرجع إلى أمهات الكتب المسيحية والأسلامية بدون تحيز بالرغم من أن الكتب الأسلامية التاريخية محشوة بالبروباجاندا الأسلامية كما أن بعض أمهات الكتب التاريخ الأسلامية كتبت تاريخ الحدث بعشرات السنين قد تصل إلى سنتين quote]
    كلامك كله خرافة والدكتور على الريس رد علي كلامك وفنده كله في كتاب
    كتاب نقل جبل المقطم معجزة أم خرافة ؟
    كتاب نقل جبل المقطم معجزة أم خرافة ؟ - الأستاذ على الريس - لإثبات عدم تحرك جبل المقطم والرد علي كل من يقول بتحرك الجبل وأنه ليس أكثر من خرافة ولا أصل لها http://eld3wah.net/play.php?catsmktba=3559
  34. الحق كُتب في
    يا شباب صلو على الحبيب محمد
    انا تقريبا اقتنعت بالدين الاسلامي
    و لكن عندي كم سؤال اريد اجابتهم قبل دخولي للاسلام
    اذا اتاني الجواب عليهم سوف ادخل
    1: كم رجل قام برضاعة ثدي عائشة تحت غطاء فتوى رضاع الكبير ؟؟
    2 : هل كانت تحب عملية الرضاعة و تكتفي بها ام انها كانت تطلب المزيييييييد
    3: لماذا قام محمد بممارسة الجنس مع زوجة عمه و هي في القبر ميتة ؟؟؟
    4 : لماذا كان الوحي يأتي لمحمد كثيرا و هو نائم على فخذ عائشة ؟؟؟
    5 : والد محمد كان اسمه عبد الله و هذا يعني انه ليس وثنيا . يا هل ترى ماذا كان دينه ؟؟؟
    6 : هل ما يقال صحيح انه بقيت النطفة في رحم ام محمد 4 سنين و بعدها تخصبت ؟؟
    7: هل كان لون الحجر الاسود ابيض ؟؟ و من دم الطمث صار اسود ؟؟
    انا باتظاركم يا اولاد العاهرات لتردوا على اسئلتي
    عندي الكثير و لكن سوف اكتفي بهذه الان
    انا ناطر
    بدي اشوف اي كلب رح يرد
    ايري بالحجر الاسود
  35. ليش يا ابن المنيوكة كُتب في
    اقتباس مبخفش من حد الا الله:
    بالله عليكى متنقلى الهرم ولا خلى شوشو بيه ئصدى اللى كان ظابط وبعد كده شوشو بئه رئيس مجلس الهبل الموكسين ينقل الهرم ولا يردم ترعة المريوطية ئصل بتجيب ذباب لاصحاب الفيلات واكيد هيظبتوه شوشو بالفلوس بدل مايمس دماء غلابة المسيحيين واللى اكيد منعهم من زريبته (جنته) لانهم فقراء واعطى نصف الزريبة لسويريس وعاءلته الموقرة اما الفقراء فملهمش مكان هو ده دينكم دين الهبل على المجانين ياكلبة ياحقيرة يازبالة لو اهلك مربوكيش وده اكيد عشان بيت الدعارة ( الكنيسة) هوه اللى مربيكى نعلمك احنا التربية تانى مستعدين نوريكى
    يا ابن المنيوكة والشر موطة .. أمك منتكة بكل مساجد القاهرة
    يا ابن الكلب بترضى امك او اختك ارضع منها مشان تصير أختي .. اذا بترضى ابعتلي اياها مشان ارضع مزبوط
    بدي انيك اختك يا ابن الدعارة
العودة إلى الأعلى